Сообщество Империал: Саруман, мудрец или безумец? - Сообщество Империал

Тамерлан

Саруман, мудрец или безумец?

Голосуем, высказываемся
Тема создана: 01 ноября 2008, 23:40 · Автор: Тамерлан
Саруман,мудрец или безумец ?
  1. Мудрец | 22 голосов / 26.19%

  2. Безумец | 16 голосов / 19.05%

  3. Это две стороны одной медали | 42 голосов / 50.00%

  4. Незнаю | 4 голосов / 4.76%

 Morgoth
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 31 июля 2009, 09:34

Просто в одном из предыдущих постов Вы писали (может на "ты" перейдем?, если не против), что Изенгард воевал с Лориэном

Теодорих 30 Jul 2009 (22:28):

Изенгард воевал только с Роханом (плюс непредвиденный конфликт с Лориэном, энты не в счет)

А про Дол-Гулдур все верно Imp

Теодорих 31 Jul 2009 (10:02):

Не подскажете, сколько же под Минас-Тиритом было роханцев?

Роханцев было около 6000, это информация широко известна
Imp
     Теодорих
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 31 июля 2009, 09:59

    Хорошо) Аааа, об этом... А что, по книге эльфов у Хельмовой Пади не было? Imp

    Ага, ну это я тоже слышал. Итак, и как же 6000 конницы (плюс гондорцы) победили 100000 орочьй пехоты + союзники? Даже если б в армии Мордора не было копий... А сделать так, чтобы побежали первые ряды орков и при этом обратили в бегство следующие, крайне сложно. Нужно, чтобы орки были очень не храбрые)))
       Morgoth
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 31 июля 2009, 10:37

      Теодорих 31 Jul 2009 (10:59):

      Аааа, об этом... А что, по книге эльфов у Хельмовой Пади не было?

      Не было там эльфов, да и не могло быть (по книге), т. к. по Толкиену эльфы и люди сильно отдалились друг от друга, и о былых союзах речи уже не было, ещё и потому, что эльфов в Средиземье оставалось мизерное колличество, а последние отплыли втечении превых 100-150 лет 4 эпохи. Imp
      Вот ссылка на несоответствия фильма и книги! Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

      Теодорих 31 Jul 2009 (10:59):

      Ага, ну это я тоже слышал. Итак, и как же 6000 конницы (плюс гондорцы) победили 100000 орочьй пехоты + союзники? Даже если б в армии Мордора не было копий... А сделать так, чтобы побежали первые ряды орков и при этом обратили в бегство следующие, крайне сложно. Нужно, чтобы орки были очень не храбрые)))

      Опять же, военная тактика и логика были принесены в жертву зрелищности режиссером Джексоном!
      По книге в городе уже находилось порядка 8-9 тысяч гондорских солдат, собранных со всех провинций гондора, сильнейшими из которых были рыцари и пешие воины из Дол-Амрота, в жилах правителей которого течет и эльфийская кровь. А роханцы не встречались с мордорскими войсками "в лоб", а подошли к городу тайной тропой, через лес друаданов, и вошли в город! Часть заняла оборону на стенах, а часть совершала конные вылазки, вместе с конницей Дол-Амротаи под командованием их князя Имрахила и короля Теодена.
      Советую всё же почитать книгу, только в более-менее нормальном переводе (см. в тему "переводы ВК")
      Imp
         Теодорих
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 31 июля 2009, 10:52

        Спасибо, но там кое-что не работает. Впрочем, я тебе верюImp Давно уже не читал ВК...

        Да я помню и о Имрахиле, и о дол-амротцах, но о роханцах не знал... Теперь все ясно)
           Morgoth
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 31 июля 2009, 22:23

          Меня интересует такой вопрос: могли ли Истари, и в частности Саруман, вернуться в Валинор, при победе Саурона или самовольно? Или Манве напутствовал их - "Без победы не возвращайтесь!", если так , то это объясняет решимость Сарумана "подмять" под себя Средиземье, типа "пан или пропал"? Imp Imp
             Теодорих
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 01 августа 2009, 12:04

            При победе Саурона - думаю, мог. Тогда все бы сокрушались, а потом как нибудь решили бы дело Imp Самовольно - конечно, мог, но тогда был бы стыд и срам, и до конца дней он быбыл опущенным идиотом Imp
               Asiris
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 02 августа 2009, 10:15

              Мне кажется у Сарумана не было возможности вернутся в Валинор при победе Саурона, даже если Средиземье пало, Валинор устоялбы под защитой Валар и Саруману небыло дороги назад. Imp
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер

                Дата: 02 августа 2009, 11:09

                ИМХО, Толкин в целом ряде персонажей показал, что ум, даже большой, без веры ничто - Профессор таки был католиком. Саруман, Дэнетор, отчасти Боромир - все они пытались победить "вечным сиянием чистого разума", но в итоге оказались в дураках, попав под власть Саурона...
                   Тит Пулло
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 02 августа 2009, 12:59

                  Человек не может быть мудрецом, если преклоняется перед кем-то и кому-то служит, если через его уста говорит другой и он является неким подобием игрушки.. Уж извольте. Imp
                     Asiris
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 03 августа 2009, 11:43

                    Тит Пулло

                    Цитата

                    Человек не может быть мудрецом, если преклоняется перед кем-то и кому-то служит, если через его уста говорит другой и он является неким подобием игрушки.


                    да быть игрушкой в чужих руках не каму не пожелаеш.
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 18 апр 2024, 20:15 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики