Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Gremlin

Норманизм и антинорманизм

Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 мая 2014, 18:21 · Автор: Gremlin
Кто же прав?
  1. Норманисты | 101 голосов / 57.39%

  2. Антинорманисты | 35 голосов / 19.89%

  3. Затрудняюсь ответить | 40 голосов / 22.73%

 6  
 nelsonV
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 21 мая 2014, 13:03

Laszlo

Вот именно, в прошлое, точнее в его конструированный образ не нужно верить, его нужно изучать как дискурс.
справедливости ради, для вас тоже характерен этот недостаток.
     mindd
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 21 мая 2014, 13:28

    Эмцу
    я то смысл нигде не терял, а вам похоже все на пальцах надо объяснять:
    Исторический факт ->Перевод исторического факта полученного на основе источников в разряд теорий поцреотом, следовательно появление противоположной теории-> поцриотизм на уровне гос.идеологии, отталкивание от идеи, что скандинавское происхождение князей - теория, подгон фактов и вымыслов под теорию, поддерживающуюся идеологией-> продолжение в 21 веке рядом товарисчей, которые к науке вообще никакого отношения не имеют.
    схематично, надеюсь понятно.
       Эмцу
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 21 мая 2014, 13:32

      nelsonV (21 мая 2014, 12:17):

      Цитата

      В настоящее время один из ведущих скандинавистов-филологов Е. А. Мельникова доказала полную несостоятельность интерпретации имен Синеуса и Трувора как «свой род» и «верная дружина» (как кальки с якобы древнескандинавских «sine hus» и «thru varing», восходящей к идеям Г. З. Байера и Б. А. Рыбакова). ...


      Однако каких-либо плюсов для "норманнской теории"(один Рюрик был или с братьями) особо не наблюдается.))
      Что Рюрик - имя скандинавское никто вроде и не оспаривал.

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      mindd (21 мая 2014, 13:28):

      Эмцу
      я то смысл нигде не терял, а вам похоже все на пальцах надо объяснять:
      Исторический факт ->Перевод исторического факта полученного на основе источников в разряд теорий поцреотом, следовательно появление противоположной теории-> поцриотизм на уровне гос.идеологии, отталкивание от идеи, что скандинавское происхождение князей - теория, подгон фактов и вымыслов под теорию, поддерживающуюся идеологией-> продолжение в 21 веке рядом товарисчей, которые к науке вообще никакого отношения не имеют.
      схематично, надеюсь понятно.

      "Исторический факт" чего именно?
      - Озвучьте.
      Конкретно можете написать о каком "историческом факте" вы ведёте речь.
         mindd
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 21 мая 2014, 13:35

        факт скандинавского происхождения династии русских князей, который подтверждается комплексом источников.
           Cristóbal
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 21 мая 2014, 13:46

          mindd

          факт скандинавского происхождения династии русских князей
          это есть в Повести временных лет(и то под вопросом), ещё где? Археология что-нибудь говорит?
             Эмцу
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 21 мая 2014, 13:59

            mindd (21 мая 2014, 13:35):

            факт скандинавского происхождения династии русских князей, который подтверждается комплексом источников.

            сей "факт" на чём основывается можно поинтересоваться?

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            kav7001 (21 мая 2014, 13:46):

            это есть в Повести временных лет(и то под вопросом), ещё где?

            Так в ПВЛ и не говорится что варяги именно скандинавы.
            Сказано только что "за морем" обитали: "И пошли за море к варягам, к руси."
               SK2011
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 21 мая 2014, 14:02

              Эмцу (21 мая 2014, 13:51):

              mindd (21 мая 2014, 13:35):

              факт скандинавского происхождения династии русских князей, который подтверждается комплексом источников.

              сей "факт" на чём основывается можно поинтересоваться?

              На комплексе источников :030:
              Один "комплекс источников" подтверждает, равно как другой "комплекс источников" не подтверждает. За вами лишь вопрос личной веры в одну из гипотез о происхождении Рюрика. И то, какая из них занимает превалирующее положение зависит от того, кто находится у власти в той или иной стране.
              А вообще, все люди произошли от единого предка, и все эти выкладки, на тему "от кого произошел Рюрик" лишь для того, чтобы разделить людей на своих и чужих :)
                 mindd
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 21 мая 2014, 14:04

                все эти выкладки, на тему "от кого произошел Рюрик" для того, чтобы прийти к исторической действительности, в случае с задорновыми все немного иначе :0162:
                   Эмцу
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 21 мая 2014, 14:08

                  mindd (21 мая 2014, 14:04):

                  все эти выкладки, на тему "от кого произошел Рюрик" для того, чтобы прийти к исторической действительности, в случае с задорновыми все немного иначе

                  так хоть один источник будет всё-таки озвучен, мистер?
                  или это табу? :)
                     SK2011
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 21 мая 2014, 14:12

                    mindd (21 мая 2014, 14:04):

                    все эти выкладки, на тему "от кого произошел Рюрик" для того, чтобы прийти к исторической действительности

                    И здесь мы снова упремся в это "И то, какая из них занимает превалирующее положение зависит от того, кто находится у власти в той или иной стране." Это замкнутый круг.
                       Похожие Темы
                      ИНорманизм и антинорманизм
                      Спор о варягах
                      Автор G Gremlin
                      Обновление 11 января 2014, 00:48
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Славянский Мир Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 15:28 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики