Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Gremlin

Норманизм и антинорманизм

Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 мая 2014, 18:21 · Автор: Gremlin
Кто же прав?
  1. Норманисты | 101 голосов / 57.39%

  2. Антинорманисты | 35 голосов / 19.89%

  3. Затрудняюсь ответить | 40 голосов / 22.73%

 6  
 Эмцу
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 21 мая 2014, 14:15

kav7001 (21 мая 2014, 13:46):

mindd

факт скандинавского происхождения династии русских князей
это есть в Повести временных лет(и то под вопросом), ещё где?

А ПВЛ кстати ещё и опровергает напрочь сей "факт":
"Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, — вот так и эти."
Т.е. русь - это не "шведы" и не "норманны". Под "норманнами" скорее всего подразумеваются не только норвежцы, но и датчане. Так что выходит скандинавам в ПВЛ ничего и не светит. :041:
     mindd
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 21 мая 2014, 14:18

    мастерский источниковедческий анализ, ничего не скажешь :0162: будут источники, сейчас времени нет.
       Эмцу
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 21 мая 2014, 14:21

      SK2011 (21 мая 2014, 14:12):

      И здесь мы снова упремся в это "И то, какая из них занимает превалирующее положение зависит от того, кто находится у власти в той или иной стране." Это замкнутый круг.

      Зато мы можем хотя бы сминусовать несостоявшиеся "факты" некоторых особо рьяных еуропиистов. Правда они почему-то не спешат эти свои факты выкладывать.))
         mindd
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 21 мая 2014, 14:22

        что-то в стиле задорнова, " венетов (венедов) и кельтов римляне не различали, значит кельты = венеды"
           Х В А Т
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 21 мая 2014, 14:25

          Эмцу (21 мая 2014, 13:32):

          Что Рюрик - имя скандинавское никто вроде и не оспаривал.

          Так скандинавские практически все имена русов-варягов, которые упоминаются в ПВЛ. Все эти Гримы, Асколды, Свены, Рогнеды, Турбриды, Игори, Бруны, Ингелды, Улебы и прочие. Чего тут обсуждать то?
             Эмцу
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 21 мая 2014, 14:36

            mindd (21 мая 2014, 14:18):

            мастерский источниковедческий анализ, ничего не скажешь :0162: будут источники, сейчас времени нет.

            ага, источников не дам, а источниковедческий анализ вынь да положь.)))
            я в шоке. :023:

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            mindd (21 мая 2014, 14:22):

            что-то в стиле задорнова, " венетов (венедов) и кельтов римляне не различали, значит кельты = венеды"

            причём тут "кельты" и "венеты"?
            зубы заговариваем? :angry2:

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Х В А Т (21 мая 2014, 14:25):

            Эмцу (21 мая 2014, 13:32):

            Что Рюрик - имя скандинавское никто вроде и не оспаривал.

            Так скандинавские практически все имена русов-варягов, которые упоминаются в ПВЛ. Все эти Гримы, Асколды, Свены, Рогнеды, Турбриды, Игори, Бруны, Ингелды, Улебы и прочие. Чего тут обсуждать то?

            А древнееврейских имён ещё больше в Европе.
            Действительно чего тут обсуждать то.))

            Веточку читаем, говорилось уже на эту тему неоднократно.
               Laszlo
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 21 мая 2014, 14:40

              Смотрим арабские источники от ал-Масуди до Ибн Мисхавейха и всюду русов можно отождествить с норманами, смотрим Иоанна Диакона и Луитпрандра Кремонского, смотрим Бертинские анналы, смотрим Константина Багрянородного, не забываем Льва Диакона. И всюду норманисты торжествуют, а славяносеки терпят эпик фейл. И где кстати выкладки франских и немецких источников что мол руяне и ободриты это Русь? А их просто нет!
                 Х В А Т
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 21 мая 2014, 14:41

                Эмцу (21 мая 2014, 14:36):

                Х В А Т (21 мая 2014, 14:25):

                Так скандинавские практически все имена русов-варягов, которые упоминаются в ПВЛ. Все эти Гримы, Асколды, Свены, Рогнеды, Турбриды, Игори, Бруны, Ингелды, Улебы и прочие. Чего тут обсуждать то?

                А древнееврейских имён ещё больше в Европе.
                Действительно чего тут обсуждать то.))

                Веточку читаем, говорилось уже на эту тему неоднократно.

                Так еврейские имена в Европу пришли с христианством. А скандинавские имена с кем пришли?
                   Эмцу
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 21 мая 2014, 14:47

                  Х В А Т (21 мая 2014, 14:41):

                  Так еврейские имена в Европу пришли с христианством. А скандинавские имена с кем пришли?

                  А скандинавские имена к руси пришли с викингами. Логично?
                     ss1
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 21 мая 2014, 14:52

                    Хм... А об чем собственно спор? Были ли основатели династии Рюриковичей норманнами или предельно норманизированными западными славянами? А какая собственно разница? И в том и в другом случае норманны внесли серьёзный вклад в формирования государственности у восточных славян.
                       Похожие Темы
                      ИНорманизм и антинорманизм
                      Спор о варягах
                      Автор G Gremlin
                      Обновление 11 января 2014, 00:48
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Славянский Мир Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 14:20 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики