Похожие Темы

[Штирлиц]

Цитата

Конечно же вы ведь преподавали, не то что мы кабинетные ученные которую умеют читать всего лишь на латыни, арабском и иврите.

Laszlo, вы сейчас с кем разговариваете?

[Laszlo]

Каким же надо обладать эго, чтобы не зная ничего утверждать, что мол автор у шведского готицизма один.
Тот же Олай Магнус писал о готах

Цитата

Магнусы активно занимались литературной деятельностью, и их творческоенаследие довольно обширно. В 1553 г. Олаус открыл в Риме типографию, в которой начал печатать сочинения умершего уже к тому времени брата и свои собственные.Европейскую известность принес ему труд «Historia de gentibus septentrionalibus »
– «История северных народов» (1555), в котором, конечно, тоже присутствуют«готицистские мотивы». Однако с точки зрения рассматриваемой нами темы наибольшийинтерес представляет изданная годом ранее «Historia de omnibus gothorum sveonumqueregibus» – «История всех королей готов и свеев», над которой Иоанн работал двадцать лети которая стала гимном многочисленным моральным достоинствам и славным свершениям готов и их потомков шведов.

Как говориться иногда лучше вам жевать чем говорить, а вы говорите автор один. Вы снова сели в лужу. Вы бы ознакомились бы с шведским готицизмом, ментор вы наш.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Цитата

Laszlo, вы сейчас с кем разговариваете?

С вами конечно же. Может хватит троллинга ради троллинга. И почитайте на всякий случай литературу по шведскому готицизму. А то с вами все так не интересно. У вас Иоанн Магнус отец готицизма шведов, хотя на звание отца готицизма есть куча претендентов. Почитайте о том же Эрике Олае. Может что-то проясниться.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Почитайте работы русского исследователя шведского готицизма - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Штирлиц]

Цитата

С вами конечно же.

А что я преподаю, если не секрет?

[Laszlo]

Читая История.ру я так понял вы преподаете и ставили себе в заслугу. Но почему-то презираете истфаки, что уже видно из разговорама нас с вами. И на всякий случай Буданова о готицизме - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
и работы Будановой по готам - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
И по Великому переселению народов - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Если уж вам глаза колют немецкие и скандинавские фамилии.

[Штирлиц]

Цитата

У вас Иоанн Магнус отец готицизма шведов, хотя на звание отца готицизма есть куча претендентов.

Остальные так, дети, кружок по интересам. А вот Магнус ввел бред на официальный уровень, заставив шведских королей носить двузначные номера.
Laszlo, спрошу в порядке бреда. Не напрягает компилировать посты моих не очень далеких оппонентов с истории.ру при этом подписывая их как свои и при этом мне же их выдавать за новую информацию? Только сейчас понял, откуда я вдруг преподаватель.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Цитата

Читая История.ру я так понял вы преподаете и ставили себе в заслугу.

Это я такое написал? Где?

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Цитата

Это вы не виляйте. Если бы вы знали или хотя бы посмотрели ссылку то увидели бы -
Erici Olai Historia Suecorum Gothorumque, a Johanne Loccenio iterum edita, & brevibus notis illustrata
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Ну ладно, пошутили и хватит. И так - как знаток латыни не знатоку расскажите мне, как вы оцениваете уровень аргументации в данном произведении? Чем руководствуется автор, приписывая готов к Швеции? Мы же знаем, серьезных фальсификаций до 17 века не было 100 %.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Laszlo (03 августа 2014, 22:34):

Если уж вам глаза колют немецкие и скандинавские фамилии.

Laszlo, ау. Вы еще разговариваете со мной, а не с воображаемым сторонником Фоменко, с которым, судя по всему, привыкли общаться. Мне вообще все равно на фамилии, вы мне аргументы выкладывайте. Готических артефактов в Швеции нет, аргументация ранних сторонников готицизма, на которых вы ссылаетесь бредовая - они верили Иордану буквально, то бишь и историю скифов приписывали себе не задумываясь. Это мы сейчас с научным подходом знаем, что из произведения нужно просто брать нужную строчку, а остальное отбрасывать.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Цитата

Это широкомасштабное расселение больше напоминает освоение свободных земель, чем завоевание. Славянам не приходилось вытеснять предыдущих хозяев; там же, где, в виде исключения, последние еще жили в значительном количестве, пришельцы довольствовались тем, чтобы обосноваться вокруг них (прибалтийцы в Пруссии). При отсутствии жителей, способных к самообороне, рушились ономастические традиции; сохранялись только названия некоторых крупных рек (Днепр, Висла, Эльба, и др.) и горных массивов (Карпаты). Чуть ли не в одной Силезии можно заметить кое-какие следы преемственности между германской и славянской эпохами — это прежде всего факт сохранения самого названия этой территории, которое, похоже, было заимствовано у вандалов-силингов. Однородный слой славянских топонимов, чаще всего, вполне прозрачных, покрывает всю Восточную Европу: повсюду к востоку от Эльбы можно распознать и другие, под немецкой лакировкой. В числе славянских названий Берлин, Лейпциг, Шемниц. Археологи подтверждают эти данные: горизонты разом становятся чисто славянскими, без примеси предыдущих элементов.

Laszlo, а как такое может быть, если мы придерживаемся версии германцы-славяне-германцы?
Может и не было никаких предыдущих хозяев?

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Цитата

Опять я вижу от вас примитивный троллинг. Конечно же сканинавская история такая очевидная для антинорманистов, ведь об этом же писали Кузьмин и Грот. О том, что вымышленные генеалогии конструировались еще в викингскую эпоху, в том что некоторые вымышленные короли были записаны в хрониках Эрика Олая, Олая Петри и Магнуса Олая, видимо не хочеться знать. Да только шведы это делали как и другие народы, те же поляки, чехи, русские кстати. Научным фричеством и тотальной фальсификацией историей в современном понятии этого слова занимался Олаф Рудбек. Но видимо нашему эксперту хочеться простых ответов.
Вообще-то Мюссэ писал о Полесье как регионе расселения славян. Да и вот какая пичаль и русские это писали. Около Киева славян размещали только вы, я говорил о Полесье, как украинском, так и беларуском с польским.
При этом наш эксперт запишет не знает, что днепровско-вислинская прародина славян была признана Фасмером, Нидерле и Мошиньским. Немец, чех и поляк. Евробандеровцы. Наш эксперт позволяют себе писать как о посевдоисточнике о Хронике Фредегара, которая кстати одна из наиболее хороших хроник описывающих историю Европы эпохи Меровингов и Каролингов.

Laszlo, а прародина и локализация к моменту начала ВПН это одно и то же? То есть к началу ВПН по вашей версии в Полесье сидели предки всех ветвей славян?

[SK2011]

Как можно альтинг, шелк, витязь, орябь и т.д. выводить из скандинавского? Треть слов нужно сразу выкинуть. Другую треть пришедшую с немцами выводить из скандинавских при желании можно, но сильно смахивает на натягивание известно чего на известно что, т.е. не корректно. В итоге останутся русые волосы, Юрик, само-еды и Синий ус...
Если думать головой, а не тем, чем думал Кохановский, то кроме фьорд и лемминг там вообще ничего.
Обалдеть, всем известно, что Нобель "динамит" от греческого обозвал, а Кохановский его из скандинавского выводит... а что, Нобель же швед... сейчас всем за такие работы кандидатские дают, или только по блату?
-------------------------------
Кстати, выводить стекло из готского таким образом:
stьklo «стекло» < готск. stikls «кубок», тоже чушь. Всем, (похоже что нет, поэтому, почти всем), известно свойство зеркала (т.е. стекла...) - оно постепенно стекает вниз. Но вода, как и все остальное, течет не в готском, а в русском.
Похоже, что кто-то кого-то, как обычно, не понимает.

[Штирлиц]

Цитата

Как можно альтинг, шелк, витязь, орябь и т.д. выводить из скандинавского? Треть слов нужно сразу выкинуть. Другую треть пришедшую с немцами выводить из скандинавских при желании можно, но сильно смахивает на натягивание известно чего на известно что, т.е. не корректно. В итоге останутся русые волосы, Юрик, само-еды и Синий ус...
Если думать головой, а не тем, чем думал Кохановский, то кроме фьорд и лемминг там вообще ничего.
Обалдеть, всем известно, что Нобель "динамит" от греческого обозвал, а Кохановский его из скандинавского выводит... а что, Нобель же швед... сейчас всем за такие работы кандидатские дают, или только по блату?

Меня например эта конструкция убила.
*cěsar’ь «царь» < готск. kaisar < лат. caesar «цезарь (титул)»
Круговорот доказательств в природе. Сначала берется гипотеза и принимается за правильную. Далее, исходя из гипотезы, лингвисты строгают свою версию заимствований. А далее уже Laszlo приводит лингвистические доказательства гипотезы. Все, теорема доказана, можете расходится.

[Gremlin]

mindd

Покажите балтские каменные могильники с оградками, захоронения на бескурганных могильниках по обряду трупосожжения и трупоположения на территории верхней руси

Покажите утверждение о их наличии.

mindd

элитарные западнославянские могильники

Что конкретно Вы подразумеваете под элитарными западнославянскими могильниками? Опишите или киньте ссылку на описание захоронения в землях балтийских славян или какой тип захоронений Вас интересует.

mindd

Покажите хоть один прецедент заимствования личного имени представителем другой этно-культурной общности

Laszlo находил, ну или посмотрите на имена ободридских "королей".

mindd

опровергните нестора,бертинские анналы и ибн фадлана

Что нужно опровергать-то? Нестор называл русь скандинавами? Я не помню такого, подскажите. Бретинские анналы тоже опровергать не нужно. Как вариант, Свеоны потому, что жители Великой Швеции/Свитьод, которая на деле Скифия, небольшая путаница и всё. Иначе для чего проводить тчательное расседование для того, что бы в послах "скандинавов" опознать.
По Ибн Фалдану уже писал,обряд описанный Ибн Фалданом не скандинавский т.к. напроч противоречит верованиям скандинавов-язычников. А давайте Вы найдёте описанный обряд в Скандинавии, только повторю обряд, а не просто - в ладье сожгли, заодно покажите татуированых викингов.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Laszlo

Во II в. славяне столкнулись с готами

О как. Прямо так со всеми сразу и столкнулись? Странно... Официальная наука и её предствители на Империале заявляют, что говорить о славянах ранее 6-го века нельзя, а тут вон оно как. Или для того, что бы показать отсталось славян им можно и историю удревнить? Хотя все эти заимвстования из готского - недоказуемая чушь.

[Штирлиц]

Цитата

О как. Прямо так со всеми сразу и столкнулись? Странно... Официальная наука и её предствители на Империале заявляют, что говорить о славянах ранее 6-го века нельзя, а тут вон оно как. Или для того, что бы показать отсталось славян им можно и историю удревнить? Хотя все эти заимвстования из готского - недоказуемая чушь.

Причем, учитывая что Laszlo далее приводит массовые заимствования из латыни через готов(!!) со Скандинавии готы пришли уже во всю шпрехающими на латыни.

[Gremlin]

Штирлиц

со Скандинавии готы пришли уже во всю шпрехающими на латыни

Мало того, готы привели с собой из Скандинавии (наверное) своих родных, исконно готский животных - осликов и верблюдов и в полесских болотах во 2-м веке познакомили с ними славян, которых по утверждению ученых еще не было. И всё это называется - наукой.