Dezperado
Похоже, это у вас проблемы с русским языком говорит.
Не понЯл. Поясните пожалуйста.
Dezperado
Я привел вам мнение профессионала. Вы можете его опровергнуть мнением только другого профессионала, так как сами вы профессионалом по данному вопросу не являетесь
Это мне и рта раскрыть уже нельзя?
Ладно, будет Вам профессионал. Сам Бибиков подойдёт?
Для начала смотрим на это:
Цитата
Допустимо предположить,
что византийское наименование отрядов «северных варва-
ров», нападавших на владения Византии, а с 860 г. и на Кон-
стантинополь, как и позднее наименование древнерусских
дружин «??» и Древнерусского государства (????), непо-
средственно восходит не к древнерусскому русь, а к исходно-
му для него древнескандинавскому самоназванию участников
похода на восток от Балтийского моря ro?er, ro?s-men, «греб-
цы». Производное от глагола roa-—«грести», оно служило
обозначением воинов-скандинавов, которые во время плава-
ний через Балтику были одновременно гребцами, и легло в
основу названия скандинавов (позднее исключительно шве-
дов) в западнофинских языках—ruotsi, исходного для терми-
на «русь»
А потом на это:
Цитата
Росы, или еще дромиты, получили свое имя от некоего могущест-
венного Роса после того, как им удалось избежать последствий того,
что предсказывали о них оракулы, благодаря какому-то предостере-
жению или божественному озарению того, кто господствовал над ни-
ми. Дромитами они назывались потому, что могли быстро двигаться
(бегать).
Выходит скандинаво-росы получили своё имя от некого предводителя которого звали Гребец да ещё и по славяно-фински?
Фигня получается. Гораздо больше это походит на легенду о Русе, назвать котого скандинавом можно только при наличии буйной фантазии.
Следующая цитата:
Цитата
Однако не только, даже не столько мощь и слава ромейско-
го оружия составляет лейтмотив исторической лирики Иоан-
на Геометра, сколько постоянно нагнетаемое чувство опасно-
сти и страха перед лицом варварского мира—«скифских» пле-
мен, «росского всеоружия», устремившегося на Византию (Би-
биков, 1980, 65—66). Славянская лексика в сатирическом об-
лике («лай») попадает в одну из эпиграмм Кириота.
«близ от страны Тавроскифов», с которыми классиче-
ские византийские авторы отождествляли Русь и русских
Получается, что после походов "скандинавов" появляется славянская лексика, логчно, че там. Заодно посмотрите с кем византийцы отождествяли Русь и русских. Где тут связь с германцами вообще и с франками в часности?
Цитата
Языческие верования росов описывают и другие источни-
ки. О сожжении ими покойников сообщают арабские авторы
(Куник, Розен, 1878, 63; Заходер, 1967, 103—104), об обряде
жертвоприношения пленных у славян—Длугош, Титмар, Хель-
мольд. В византийской литературе о массовом заклании жен-
щин на могиле умершего славянина сообщают также Маври-
кий и Лев VI, а также арабские авторы, Титмар и Бонифаций.
Ритуальные удушения описывают Ибн-Русте, Ибн ал-Хусаин,
Ибн-Фадлан (Заходер, 1967, 113), а убийство славян-младен-
цев—Псевдо-Кесарий (VI в.). Хорошо известен и славянский
обычай топить петуха—символ смерти. О жертвоприношени-
ях петухов во время плавания росов по пути из варяг в греки
сообщает и Константин Багрянородный в X в. (Константин,
1989, 48—49)
Где тут франки? Одни славяне.
Цитата
Описывая славяно-аварскую осаду Константинополя в
626 г., Константин Манасси употребляет этнонимы «скифы» и
«тавроскифы» (202.3707—3710), сравнивая нападавших с ми-
фическими «тавроскифскими акридами»—с крылатыми нога-
ми (202.3715).
Сравните с быстробегающими дромитами. И опять как и с русами мы видим тавроскифов.
стрийко
Приведу из рекламки книги.
"Книга стане сенсацією не тільки для східнослов’янських істориків, але і для дослідників Польщі, Чехії, Болгарії, Німеччини, Італії. В ній, зокрема:
І. Спростовано твердження про започаткування Руської держави у Новґараді в ІХ ст. Позаархеологічні аргументи, зокрема, свідчать про виникнення цього міста в середині ХІ ст. Повернено першість в цьому питанні Києву.
ІІ. Виявлено малу батьківщину князя св. Володимира – с. Будятичі на Волині.
ІІІ. Встановлено участь в трансконтинентальних торгових зв’язках Києва та Реґенсбурґа роду св. Володимира по материнській лінії, а відтак – з’ясовано походження слов’янських поселень в Італії, зокрема, біля Венеції.
ІV. Вперше за неархеологічними даними реконструйовано історію Волині Х – початку ХІ ст.
V. Віднайдено факти міграції на Волинь в Х ст. болгарських християн, що дає підстави по новому трактувати час і обставини християнізації України.
VІ. Доказано, що в українських колядках про Маланку та Василя йдеться про св. Володимира та його матір Малушу.
Можно и короче.
Все лгут! Один лиш Дыба правду знает.
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Laszlo
В скандинавской традцией Великой Швецией или Скифией называли Всточную Европу.
Верно, поэтому послы народа Рос и оказались "шведами" только после тчательного расследования.
Laszlo
Луитпранд Кремонский доходчиво объяснял кто такие русы и что они соответствуют в итальянском и европейском понимании норманам. Тот же венецианец Иоанн Диакон писал, что в 860 г. на Константинополь напали норманы то есть викинги
Ни тот, ни другой росов и в глаза не видел. Норманы потому, что северяне, о чём Луитпранд собственно и пишет. Назвать норманнами могли ещё и по похожим нападениям викингов на Западнуют Европу о которых они наверняка слышали, и те и другие варвары и пришли на кораблях. А вообще странно, назвали кого-то норманнами сразу - скандинав, назвали скифами тоже - скандинав, ну или на худой конец говорят, что нужно разбираться. А с норманнами выходит разбираться не надо. А на фига? И так всё ясно.
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -cheremis
Нестор , ключевский , карамзин , соловьёв , даль , брокгауз и ефрон тоже все были Украми ? Они ведь писали что россия выросла на финской почве.
Прямо так и пишут? Особенно про Нестора порадовало. Цитаткай из Нестора не поделитесь? Ну той где он пишет, что россия выросла на финской почве
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -mindd
а кто-то мыслит объективно, работая с источниками.
Да ладно, бизнесом и грантожорством многие из них занимаются, или просто фантазируют. Один Петрухин чего стоит.
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -Х В А Т
шовинистическим представлениям
Вся фигня в том, что норманизм, который есть плоть от плоти готицизма и был придуман шовинистами, если не сказать хуже. И именно придуман, а уже потом, под готовую теорию стали искать доказательства. Ну а с таким подходом доказательства можно найти чему угодно.
Цитата
Шведский историк Нордстрём так передавал эйфорическое чувство, вызванное в шведском обществе историозодчеством готицизма: «Ни один из народов Европы, помимо классических народов, не мог предъявить прошлое, полное столь дивных испытаний в мужестве, как мы – потомки готов. Это придало нашему патриотизму новый элемент мужества, как раз в преддверии державного периода XVII в., когда, так казалось его современникам, возродились заново героические силы готов. Но до этого только из исторической памяти черпали шведское национальное чувство и историческая фантазия подлинную пищу. Благодаря трудам историков, благодаря популярным рассказам об исторических судьбах отечества, благодаря небольшим сочинениям для простонародья, благодаря красноречию политиков и учёных, благодаря поэзии, театру – великое множество форм использовалось для того, чтобы запечатлеть в шведском народном сознании представление об истории отечества с блистательной героическая сагой о «древних готах», в которой отразилось совершенное проявление силы и способности нашего народа… С такой историей мы чувствовали себя аристократией Европы, которой предопределено владычествовать над миром»
Поэтому не стоит говорить о кристально честных немецких и скандинавских "историках-профессионалах" и о русских как о квсных патриотах.