Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Gremlin

Норманизм и антинорманизм

Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 мая 2014, 18:21 · Автор: Gremlin
Кто же прав?
  1. Норманисты | 101 голосов / 57.39%

  2. Антинорманисты | 35 голосов / 19.89%

  3. Затрудняюсь ответить | 40 голосов / 22.73%

 6  
 Laszlo
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 23 сентября 2014, 12:08

Видел я таких и знал, которые вопят о своих великих открытиях, а на самом деле пшик. Вы элементарно не интересуетесь публикациями тех же Комара, Андрощука и Хамайко которые в отличии от Дыбы и являются лицом украинской историографии к счастью для украинской исторической науки.
     Gremlin
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 23 сентября 2014, 12:23

    стрийко

    В октябре- ноябре 2013 г. в Будятичах была проведена археологическая разведка. Обнаружена керамика пражско-корчаковской культуры начала 6 в. и 9-10

    стрийко

    Звіт про проведені рятівні дослідження у с. Будятичах Іваничівського району Волинської області (Відкритий лист N030/00381 від 16. 12. 2012 р.)/

    Отчет о исследованиях опубликован раньше самих исседований? Надеюсь это опечатка, а не ясновидение. :017:
       стрийко
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 23 сентября 2014, 12:24

      Laszlo (23 сентября 2014, 12:08):

      Видел я таких и знал, которые вопят о своих великих открытиях, а на самом деле пшик. Вы элементарно не интересуетесь публикациями тех же Комара, Андрощука и Хамайко которые в отличии от Дыбы и являются лицом украинской историографии к счастью для украинской исторической науки.

      Меня не интересует лица украинской исторической науки, меня интересует древняя история Украины и ее доказательная база. А всетаки что-то конкретное можете ответить на заданные вопросы, назвать свое настоящее имя и публикации. Или снова будете увиливать и бла-бла.
         Cristóbal
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 23 сентября 2014, 12:30

        стрийко Это провокация, нельзя так.

        стрийко

        назвать свое настоящее имя и публикации. Или снова будете увиливать и бла-бла.
           стрийко
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 23 сентября 2014, 12:47

          kav7001 (23 сентября 2014, 12:30):

          стрийко Это провокация, нельзя так.

          стрийко

          назвать свое настоящее имя и публикации. Или снова будете увиливать и бла-бла.


          Почему? Если кто-то заявляет, что "видел я таких и знал, которые вопят о своих великих открытиях, а на самом деле пшик", то резонно спросить, что он лично создал, кроме бла-бла анонимных /исподтишка комментариев.
             Laszlo
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 23 сентября 2014, 12:49

            Слишком много чести, чтобы я каждому форумчанину представлялся. Вы готовы обратится к любому источнику лишь бы он подкреплял ваши предположению. Только вот Марвази и Летопись Попа Дуклянина с былинами слишком слабые основания для того чтобы обосновать феерический бред Дыбы. Вы же насколько знаю занимаетесь публикацией синодиков и не имеете отношения к археологии. Пражско-Корчакской культуры уже не существовало в 9-10 в. И к тому же у археологов есть скепсис относительно точной этнической атрибуции находок тем более христианских вещей. Вы точно такой же как и русские стороники антинорманизма с их русами-руянами и русами-ободритами.
               Cristóbal
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 23 сентября 2014, 12:49

              стрийко на форуме нет обязанности открывать свои имена и др. данные.
                 Laszlo
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 23 сентября 2014, 13:05

                В общем, от Дыбы и Вас по истории Волыни я вижу феерический бред. Как от Дороша и псевдо-историка Белинского о Синей Воде и Золотой Орде. Ваш Дыба лучше бы проконсультировался в Отделе древнеруской и средневековой археологии НАН Украины, что ли. Вот в Венгрии например уже сколько лет не могут отнести к кому-то находки в Надь-Сент-Миклоше. Неужто на черепках были надписи что мол они принадлежат болгарам причем христианам. Тут не всегда можно дифференцировать болгар в дунайско-балканской культуре, а вы говорите о христианах причем представителях богумильской ереси.

                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Смотрим Тахира ал-Марвази. Благо есть адекватные переводы.

                Цитата

                Русы живут на острове в море. Этот остров на три дня пути или около этого. Там есть леса и рощи, а вокруг него [острова] (?) озеро. Они многочисленны и видят средства жизни и пропитание в мече.
                Если умирает какой-нибудь человек из них, у которого есть дочери и сыновья, они отдают его имущество дочерям, а сыновей наделяют мечом и говорят: «Ваш отец добывал имущество мечом, подражайте ему и замените его».
                Таково было их воспитание пока они не приняли христианство в месяцы 300 года 49. Когда они стали христианами, вера вложила их мечи в ножны, закрылась для них дверь добывания. К ним вернулась нужда и бедность. Средства существования у них уменьшились, и они захотели принять ислам, чтобы им стали доступны набег и священная война и чтобы они оправились, возвратившись к своему прежнему положению. Они послали послов к правителю Хорезма, четверых человек из приближенных их царя.
                У них свой собственный царь, совершенно самостоятельный. Называется их царь Владимир, так же как царь тюрок называется хакан, а царь булгар — т. л. ту. Прибыли их послы в Хорезм и вручили послание. Хорезм-шах обрадовался этому, поскольку они пожелали стать мусульманами. Он послал к ним того, кто научил их законам ислама, и они приняли ислам.
                Они люди сильные, крепкие, которые путешествуют пешком в отдаленные страны для набега. Они путешествуют также на кораблях по Каспийскому морю, захватывают корабли, грабят товары. Они путешествуют до Константинополя по Черному морю, несмотря на то, что в его заливе имеются цепи. Однажды они путешествовали по Каспийскому морю и завладели на некоторое время Бердаа. Их храбрость и мужество известны, и один человек из них равен нескольким людям из всех [других] народов. И если бы у них были лошади и они были бы всадниками, то они были бы бедой для людей.

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                Так вот этот автор считал Буладмир не именем, а титулом из-за малой информированности, а еще говорил о посольстве от русов к правителю Хорезма. Бируни и Бейхаки дружно об этом молчат. Как и о принятии ислама Владимиром. Нестор указывал на посольство от волжских булгар а не дунайских болгар, что понятно поскольку первые мусульане а вторые христиане, а до того и те другие были язычниками. При этом никакого указания на Волынь в источнике нет.
                   стрийко
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 23 сентября 2014, 13:15

                  Laszlo (23 сентября 2014, 12:49):

                  Слишком много чести, чтобы я каждому форумчанину представлялся. Вы готовы обратится к любому источнику лишь бы он подкреплял ваши предположению. Только вот Марвази и Летопись Попа Дуклянина с былинами слишком слабые основания для того чтобы обосновать феерический бред Дыбы. Вы же насколько знаю занимаетесь публикацией синодиков и не имеете отношения к археологии. Пражско-Корчакской культуры уже не существовало в 9-10 в. И к тому же у археологов есть скепсис относительно точной этнической атрибуции находок тем более христианских вещей. Вы точно такой же как и русские стороники антинорманизма с их русами-руянами и русами-ободритами.

                  "Що не речення - то бздура". "Только вот Марвази и Летопись Попа Дуклянина с былинами слишком слабые основания для того чтобы обосновать феерический бред Дыбы" - это я доказываю существование киевского владавца Будимира, а не Дыба.
                  "Пражско-Корчакской культуры уже не существовало в 9-10 в." - я говорю о керамике пражско-корчаковской культуры 6 ст. И керамики 9-10в. Последняя доказывает существование Будятич во временя княгини Ольги.
                  "И к тому же у археологов есть скепсис относительно точной этнической атрибуции находок, тем более христианских вещей". Повторяю, это археологи утверждают, что на Волыни местные ювелиры копировали болгарские женские украшения. Тоесть, тут проживали болгарские женщины/семьи, которые заказывали у них привычные для них украшения.
                     Laszlo
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 23 сентября 2014, 13:21

                    Где следы Будимира в древнеруский летописей? Их нет. И не надо мне тут говорить про москальский ЗОГ который фальстфицировал летописи в 18 в. По письменнм источникам есть что сказать.
                    Вам бы на археолога подучится бы. Какие именно археологи? Имена, пароли, явки. Понимаете они разные бывает. Вот фрик Шилов например также археолог, да только вот у нормальных адекватных археологов типа Видейко и Отрощенко его творения не вызывают ничего кроме смеха.
                       Похожие Темы
                      ИНорманизм и антинорманизм
                      Спор о варягах
                      Автор G Gremlin
                      Обновление 11 января 2014, 00:48
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Славянский Мир Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 14:59 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики