Х В А Т
Без норманнов история развивалось бы иначе. На каких дрожжах возвысился бы Киев? Ушли бы словене из Городища строить новый город? Смогли бы поляне, радимичи, северяне, вятичи разгромить Хазарский Каганат?
Почему на дрожжах? Он уже был племенным центром полян до пришествия норманнов, а других подобных не было и появились еще не скоро. А племенной центр, словен, как вам, надеюсь, известно из трудов Янина, Фроянова и Алешковского, переместился из Ладоги в Новгород на рубеже 9-10 веков из-за большей плодородности почв в Приильменье, а также, вероятно, из-за большей безопасности, в связи с нападениями норманнских дружин на Ладогу.
Х В А Т
Совершенно точно можно утверждать, что словене не переселялись с Днепра на север. Кроме славянства их ничего и не связывало бы.
Серьезно?
Во-первых, точка зрения Третьякова и Артамонова об их Поднепровском происхождении еще на 100% никто не опроверг и ей пользуются историки.
Во-вторых, если мы склонимся к западной версии (от Дуная до Карпат и Волыни), то по пути миграции они проходили через область расселения кривичей, вступая с ними в активное взаимодействие вплоть до ассимиляции. Об этом пишет самый маститый сторонник "западной" версии Седов. За подробностями отсылаю к его книгам "Древнерусская народность. Историко-археологическое исследование" и "Славяне. Историко-археологическое исследование". Если интересно, могу вечером выдержки напечатать, о том, как это взаимодействие шло.
Но самое главное, вы не найдете никакой активизации связей после взятия Киева.
Х В А Т
А разве это имеет существенное значение? Принципиально то, что во времена Святослава такая связь уже была.
Во-первых, с момента похода Олега на Киев до имеющихся сведений прошло примерно 70 лет. Тогда придется отказаться от излишне большой роли первых варяжских князей.
Во-вторых, эта связь носит еще фрагментарный и явно догосударственный характер. Так мы имеем известие Константина Багрянородного о том, что Святослав также имел титул князя новгородского и противоречащее ему летописное сведение о просьбе новгородцев дать им князя перед его отправкой в Болгарию.
Х В А Т
Тут и путать то нечего. Без норманнов не возникло бы Древнерусское государство.
Когда возникло государство по вашему?
oottoo
А когда возникло централизованное нормандское государство в Скандинавии?
В Швеции, которая нас интересует более всего, не ранее 12-го века.
Аорс
Возможно, были бы Россия, Украина и Белоруссия, как и сейчас.
С ними тоже все осталось как было. А даннические отношения не есть нечто новое для славян. Это крайне примитивная форма зависимости, известная в эпоху первобытности. В случае славян с 6-8 вв.