Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Gremlin

Норманизм и антинорманизм

Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 мая 2014, 18:21 · Автор: Gremlin
Кто же прав?
  1. Норманисты | 101 голосов / 57.39%

  2. Антинорманисты | 35 голосов / 19.89%

  3. Затрудняюсь ответить | 40 голосов / 22.73%

 6  
 podger
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 25 февраля 2016, 17:49

Трактор

podger

А драккары Олег бы построил, собираясь в морской поход на Константинополь. Если бы викингом был. И если бы его дружина из викингов состояла.

Зачем нужны именно драккары?

podger

Никак не пошли бы викинги морем на лодьях. Зачем?

За добычей. И чем плохи ладьи, что с ними не так? С варяга ступившего на них заживо сдирают кожу? Молния поражает? Он обращается в медведя?


Примерно по тем же соображениям, по которым они вообще на драккарах ходили, а не на галерах или не на лодьях.
Действительно, почему драккар?
Вот уж загадка так загадка...
     Аорс
    • Imperial
    Imperial
    Принц Персии

    Дата: 25 февраля 2016, 18:05

    Сейчас он дождётся очередного бана и скажет, что ему администрация затыкает рот. А на самом деле ему просто нечего сказать, нет у него никаких тезисов, он обычное трололо.

    podger
    Вам уже несколько раз сказали, мистер трололо: драккары было невозможно перетаскивать волоком через пороги, а без этого по Днепру в Чёрное море никак не пройти, и вообще сплавляться по рекам Русской равнины невозможно. Давайте, трындите дальше про свои драккары.
       oottoo
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 25 февраля 2016, 18:24

      Имхотеп

      Чего именно-то? Монет арабской и местной чеканки найдено в разы больше в том же Хедебю.


      Вы серьёзно хотите спорить, что Упсала был большей торговой столицей, чем Киев?
         Трактор
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 25 февраля 2016, 18:28

        Laszlo

        Драккар это судно для открытого моря. Так называемые моноксилы или однодревки для каботажного плавания поскольку это просто лодки вроде казацких чаек. Константин Багрянородный упоминает именно моноксилы.

        Создаётся впечатление, что вы считаете драккар моноксилом. Ну а что касается Константина Богрянородного, то он для нашего камрада не авторитет. Пишет понимаешь, что росы не славяне и говорят на отличном от них языке.
           podger
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 25 февраля 2016, 18:30

          Волоком не "через пороги" перетаскивали, а по берегу.
          Никакой принципиальной разницы в перетаскивании драккара и лодьи нет. И совершенно непонятно, в чём её можно вообще усмотреть, эту разницу.
          Может кто не знает, но драккары бывали очень разных размеров.
          А то количество народа, которое потребно для похода на Константинополь, эти самые драккары не волоком, а просто на руках смогло бы перетащить.
          Так что это Ваше "невозможно" - чистая фантастика.
             Трактор
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 25 февраля 2016, 18:38

            podger

            Примерно по тем же соображениям, по которым они вообще на драккарах ходили, а не на галерах или не на лодьях.

            Это не ответ. Я вас пытать должен? Так я не могу этого сделать. И да, я напомню, что невозможность ходить варягов на ладьях я оспорил. Нечего подавать это как доказанный факт, это нечистоплотно.
               Laszlo
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 25 февраля 2016, 18:46

              Моноксил это не дракар. Нормальные люди не паряться о происхождении династии. Например в Первом Болгарском царстве две династии были тюркского булгарского происхождения, а одна армянского происхождения. Во Втором Болгарском царстве все три династии кыпчакского происхождения. А возрожденом болгарского царстве 19-20 правили немцы. Македонская династия в Византии была армянского происхождения, а возрожденой Греции таки снова немцы. И никаких комплексов.

              - - - Сообщение автоматически склеено - - -

              Много вы на руках не понесете, часто прийдеться делать привалы. Волоки это пространства между реками.
                 podger
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 25 февраля 2016, 18:47

                Трактор

                podger

                Примерно по тем же соображениям, по которым они вообще на драккарах ходили, а не на галерах или не на лодьях.

                Это не ответ. Я вас пытать должен? Так я не могу этого сделать. И да, я напомню, что невозможность ходить варягов на ладьях я оспорил. Нечего подавать это как доказанный факт, это нечистоплотно.


                Ну Вы абсурдный вопрос задаёте - "почему-де викинги ходили на драккарах".
                Давайте я Вам отвечу - потому, что умели строить этот самый совершенный для своего времени корабль.
                Потому, что умели им управлять.
                Потому, что он был для них домом...

                На ладьях они могли ходить. От безысходности.
                Только зачем бы они стали это делать, если есть драккары?
                   Laszlo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 25 февраля 2016, 18:47

                  Только вот тащить приходилось еще много чего. Например запасы и вооружение.
                     Риччи
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 25 февраля 2016, 18:48

                    podger

                    Может кто не знает, но драккары бывали очень разных размеров.
                    О да, сейчас антинорманист, для которого Вендельский период в Скандинавии явился пару дней назад подлинным открытием, прочтет нам развернутую лекцию о драккарах - маленькие они были или большие, расскажет про "удобство" их применения на реках Волго-Днепровского бассейна, ну и вообще покажет себя бааальшим докой в морском деле скандинавов. Ага, ждем-с.
                       Похожие Темы
                      ИНорманизм и антинорманизм
                      Спор о варягах
                      Автор G Gremlin
                      Обновление 11 января 2014, 00:48
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Славянский Мир Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 16:01 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики