Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Gremlin

Норманизм и антинорманизм

Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 мая 2014, 18:21 · Автор: Gremlin
Кто же прав?
  1. Норманисты | 101 голосов / 57.39%

  2. Антинорманисты | 35 голосов / 19.89%

  3. Затрудняюсь ответить | 40 голосов / 22.73%

 6  
 Alex1996
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 10 июня 2016, 23:42

Эмцу

Alex1996

Нет,не вот такие,приведите археологические находки балтов-славян на Ладоге,хотя зачем,когда таких не было,лишь керамика,на злаковые,ВСЕ

Ну так, а кто же по-вашему тогда серебро на Балтику в начале IX в. возил?
Скандинавов не было, балто-славяне не нравятся, финны вроде тоже не ахти какие торговцы, ... остаются булгары.
Или может арабы тогда уж?
Но то тогда, более чем оригинальная версия получится. :)

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Alex1996

Находка в Черной могиле

Черная могила - конец Х века, т.е. поздновато для наших обсуждений.

Это я у вас хочу спросить,мб быть купцы просто везли и как это не было,Ладога с 753 года стоит,на берегах Вагрии присутствуют скандинавы и их торговые города(уже упоминал один),ну и арабы молчать о начала 8 века,о первом набеге они пишут в 9 веке

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Гнездово
Спойлер (раскрыть)


- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Эмцу

Alex1996

но в вашей статье я так и не нашел оружие в погребениях балтов или хотя бы дружинной культуры,можно читал плохо

Ральсвик - это Рюген, а не балты. Может и плохо, там же три части.

А на Рюгене кто жил,не Раны ли,хотя,если там и погребения типа скандинавского есть,то возможно,что и скандинавы,либо население переняло обряд у скандинавов

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Ладога
Спойлер (раскрыть)


- - - Сообщение автоматически склеено - - -

И хочу задать вопрос-очему на Руси молотов Тора найдено больше, чем секир Перуна? и почему секиры Перуна появились позже, чем молоты Тора?
     Эмцу
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 10 июня 2016, 23:44

    Alex1996

    Это я у вас хочу спросить,мб быть купцы просто везли и как это не было,Ладога с 753 года стоит, ...

    С 753-го до 760х лишь "Ладога стоит", как фактория готландцев. Т.е. ну лет 15-20 пускай с натяжкой.
    А в 770х уже не "стоит". Сожгли её ильменские словени на корню.
    Вот таки дела.
       Alex1996
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 10 июня 2016, 23:46

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
         Эмцу
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 10 июня 2016, 23:47

        Alex1996

        А на Рюгене кто жил,не Раны ли,хотя,если там и погребения типа скандинавского есть,то возможно,что и скандинавы,либо население переняло обряд у скандинавов

        Вполне. Могли и группы славянизированных скандинавов там проживать.
           Alex1996
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 10 июня 2016, 23:47

          Эмцу

          Alex1996

          Это я у вас хочу спросить,мб быть купцы просто везли и как это не было,Ладога с 753 года стоит, ...

          С 753-го до 760х лишь "Ладога стоит", как фактория готландцев. Т.е. ну лет 15-20 пускай с натяжкой.
          А в 770х уже не "стоит". Сожгли её ильменские словени на корню.
          Вот таки дела.

          Айайай,а Гнездово то вы позабыли
          Спойлер (раскрыть)
             Эмцу
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 10 июня 2016, 23:50

            Alex1996

            К сожаление нет,не ильменские,

            Да это и есть "ильменские", только второй заход.

            - - - Сообщение автоматически склеено - - -

            Alex1996

            Айайай,а Гнездово то вы позабыли

            Да не забыл, просто Гнездово тоже конец IX-го в. самое раннее.
               Alex1996
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 10 июня 2016, 23:56

              Эмцу

              Alex1996

              К сожаление нет,не ильменские,

              Да это и есть "ильменские", только второй заход.

              - - - Сообщение автоматически склеено - - -

              Alex1996

              Айайай,а Гнездово то вы позабыли

              Да не забыл, просто Гнездово тоже конец IX-го в. самое раннее.


              Ну вот,уже два поселения скандинавов нашли,Ладога и Гнездово и не одного балто-славянского,парадокс

              - - - Сообщение автоматически склеено - - -

              Толочко.Очерки начальной Руси

              - - - Сообщение автоматически склеено - - -

              Судя по всему, достоверных доказательств культа Перуна у игоревой дружины(и ранее) Вы предоставить не можете. Перечислить славянские дружинные курганы того же времени тоже(и ранее)тоже,ибо их нет,как и балтийских

              - - - Сообщение автоматически склеено - - -

              Про Ладогу,покажите славянскую княжескую усадьбу Ладоги, и элитарные славянские находки оттуда.
                 Эмцу
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 11 июня 2016, 00:01

                Alex1996

                Ну вот,уже два поселения скандинавов нашли,Ладога и Гнездово и не одного балто-славянского,парадокс

                В рассматриваемое время их не существовало, этих "поселений", так что толку от "находок" немного.
                Ильменских словен поселение в Ладоге тогда функционировало, а Гнездова ещё не было, но серебро в южную Балтику шло, вот такой парадокс.

                - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                Alex1996

                Судя по всему, достоверных доказательств культа Перуна у игоревой дружины(и ранее) Вы предоставить не можете. Перечислить славянские дружинные курганы того же времени тоже(и ранее)тоже,ибо их нет,как и балтийских

                А какие есть? скандинавских то ведь тем более нету, и шо робить будем?
                   Alex1996
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 11 июня 2016, 00:04

                  Эмцу

                  Alex1996

                  Ну вот,уже два поселения скандинавов нашли,Ладога и Гнездово и не одного балто-славянского,парадокс

                  В рассматриваемое время их не существовало, этих "поселений", так что толку от "находок" немного.
                  Ильменских словен поселение в Ладоге тогда существовало, а Гнездова ещё не было, но серебро в южную Балтику шло, вот такой парадокс.

                  Фух,ну как же все,ладно,про серебро,датировка кладов Южной Балтики,раз,два,источники арабские о походах на Волгу или в Булгарию-два,археологические находки балто-славян-три

                  - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                  Эмцу

                  Alex1996

                  Ну вот,уже два поселения скандинавов нашли,Ладога и Гнездово и не одного балто-славянского,парадокс

                  В рассматриваемое время их не существовало, этих "поселений", так что толку от "находок" немного.
                  Ильменских словен поселение в Ладоге тогда существовало, а Гнездова ещё не было, но серебро в южную Балтику шло, вот такой парадокс.

                  - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                  Alex1996

                  Судя по всему, достоверных доказательств культа Перуна у игоревой дружины(и ранее) Вы предоставить не можете. Перечислить славянские дружинные курганы того же времени тоже(и ранее)тоже,ибо их нет,как и балтийских

                  А какие есть? скандинавских то ведь тем более нету, и шо робить будем?

                  Док-ва,что не было скандинавских там в эпоху хотя бы Олега или Рюрика,ибо как то много найдено молотков Тора и ни одного значка Перуна/Радегаста,хотя,что париться,когда дружинная культура-скандинавская,погребения дружины и элиты-скандинавские,славянские бедные были по оружию,ну и то,что символы Перуна начали находить лишь в веке 10(конец)11,говорит о многом как бэ
                     Эмцу
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 11 июня 2016, 00:06

                    Alex1996

                    Фух,ну как же все,ладно,про серебро,датировка кладов Южной Балтики,раз,два,источники арабские о походах на Волгу или в Булгарию-два,археологические находки балто-славян-три

                    Ну так кто серебро на южную Балтику в начале IX в. возил? сделали вывод?
                       Похожие Темы
                      ИНорманизм и антинорманизм
                      Спор о варягах
                      Автор G Gremlin
                      Обновление 11 января 2014, 00:48
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Славянский Мир Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 18 апр 2024, 11:00 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики