Сообщество Империал: Греческие мистерии - Сообщество Империал

Ярославец

Греческие мистерии

в чем их смысл
Тема создана: 05 июня 2014, 11:52 · Автор: Ярославец
  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
 Ярославец
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 05 июня 2014, 11:52

Греческие мистерии... Богослужение, представляющее собой театрализованное представление. Истоки некоторых из них - египетские (мистерии Изиды и Осириса), другие были сугубо греческими. Критские, Самофракийские, Орфические, Дионисийские, Элевсинские… Зачем нужны были мистерии? Почему они отличались от традиционных религиозных церемоний? В чем их смысл? Почему к участию часто допускались только посвященные? Почему знания, полученные в ходе мистерий, не были доступны всем?
У кого какие соображения – прошу высказываться.
     Серпа
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 06 июня 2014, 14:39

    kav7001 (06 июня 2014, 11:47):

    Серпа вывод, правильно запрещает Библия обращаться к богам тех времён(греческим, египетским, вавилонским и т.д.), мало того, что там была половая и др. распрущенность, так ещё и погружение в глубины сатанинские(магические).

    Библия запрещает к ним обращаться вовсе не потому что они "плохие" и творят нехорошее. В Библии и "хорошие" боги всё равно "плохие". В ВЗ - потому что чужие, а Яхве ревнив и замстит, в НЗ - потому что не боги, и вера в них, как бы не были они хороши и чего бы не обещали, не гарант Спасения, даже наоборот - уводят от него. В этом плане нет для Библии разницы между безумием Реи-Кибелы и мудростью и благостью Ахура-Мазда.
       Ярославец
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 06 июня 2014, 14:54

      Серпа

      Как наглядную мистерию на голубом экране советую посмотреть фильм Мэла Гиббсона - Апокалепсис. Там есть замечательна сцена жертвоприношения - праздника.

      1. Жертвоприношение и мистерия - "две большие разницы".
      2. Неверно сулить о мистериях на основании просмотра не очень квалифицированно сляпанного голливудского боевика.
      3. Спасибо.До понедельника
         Серпа
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 06 июня 2014, 15:34

        Ярославец (06 июня 2014, 14:54):

        Серпа

        Как наглядную мистерию на голубом экране советую посмотреть фильм Мэла Гиббсона - Апокалепсис. Там есть замечательна сцена жертвоприношения - праздника.

        1. Жертвоприношение и мистерия - "две большие разницы".
        2. Неверно сулить о мистериях на основании просмотра не очень квалифицированно сляпанного голливудского боевика.
        3. Спасибо.До понедельника

        1. Скорее "не тоже самое", хотя жертвоприношение (в том числе и человеческое, в то числе и добровольное) может быть составной частью мистерии. В фильме показана не совсем классическая мистерия. Но только потому что в не ней принимают участи "миряне", о степени вовлечённости в тайное знание мы не можем судить. Но они причастны к действу, которое само является по сути классическим праздником. Жрецы (посвещённые)выполняют ритуальные действия (жертвоприношения) в результате которых происходит некоторые изменения в космосе (календарное истончение космоса - апогей кризиса в виде затмения - востановление космоса как следствие праздничного действа). Толпа внизу допущена к действию и участвует в нём. От неё так же зависит будут ли действия посвящённых удачны. Отличие мистерии от обычного праздника только в том, что участники мистерии разделяют некое особое знание недоступное тем кто в мистерии не участвовал, а как само действие пример корректен. Повторюсь ещё раз, греческие мистерии это эволюция классического праздничного действия, имеющее более чёткие очертания и некоторую специфику, но не принципиальные различия.
        2. Довольно хороший фильм. Во всяком сцена праздника для меня без нареканий.
        3. До понедельника.
           Ярославец
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 08 июня 2014, 12:20

          Серпа

          В фильме показана не совсем классическая мистерия.

          Точнее, совсем не классическая. Мистерия предполагает получение неких тайных знаний, при этом посвящаемый в процессе посвящения подвергается ряду довольно трудных испытаний и после инициации становится другим человеком. Поэтому в фильме все действо больше напоминает жертвоприношение, чем мистерию.Возможно, жертвоприношение с некоторыми элементами мистерии (мистерия у человека бывает раз в жизни, а подобные "праздники затмения"-несколько раз). Пример "классической" индейской мистерии - мистерии Шибальбы.
          А, вообще-то, тема посвящена греческим мистериям.

          Серпа

          Довольно хороший фильм

          Как говорится, на вкус и цвет... Местное мексиканское население этим фильмом возмущено. Об историчности не говорю - боевик есть боевик.
             Ярославец
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 10 июня 2014, 11:02

            В Элевсинских мистериях, в основе которых лежит известный миф о похищении Аидом Персефоны, последняя является олицетворением человека как дочери Неба (Зевса) и Земли (Деметры). Возвращение Персефоны на Землю из царства Аида -
            это представление о бессмертии человеческой души, ее спасении и соединении с богами (воскресение души).
            В то же время попеременное пребывании Персефоны то в царстве мертвых, то в царстве живых наводит на мысль о сансаре – круговороте жизни и смерти, о том что древние греки знали о реинкарнации (учение Пифагора о метампсихозе, стихи Пиндара).
            Как мы видим, воскресение души или чреда реинкарнаций, имеющая цель в конечном итоге такое же слияние с Богом, указывает на божественную природу человека. По всей вероятности, в этом и заключался смысл Элевсинских мистерий.
               Аорс
              • Imperial
              Imperial
              Принц Персии

              Дата: 11 июня 2014, 09:29

              Ярославец
              Я слышал другу интерпретацию мифа о Персефоне. Он символизировал ежегодное угасание и возрождение природы, смену времён года, а отправление мистерий как бы способствовало прохождению этого годового цикла.
                 Ярославец
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 15 июня 2014, 12:09

                Аорс (11 июня 2014, 09:29):

                Ярославец
                Я слышал другу интерпретацию мифа о Персефоне. Он символизировал ежегодное угасание и возрождение природы, смену времён года, а отправление мистерий как бы способствовало прохождению этого годового цикла.

                Все правильно. Элевсинские мистерии были Малые и Великие. Малые проходили в феврале и символизировали возрождение природы (как бы, праздник весны). Они также были подготовкой к Великим мистериям. К Великим мистериям допускались не все, мистерии проходили в сентябре, и их целью было как раз то, что описывалось в предыдущих постах. По-видимому. Потому что тайна великих мистерий их обряды сейчас достоверно никому не известны.
                   Ярославец
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 14 июля 2014, 19:06

                  Дионисийские мистерии.Первое, что приходит на ум - это вакханалии, оргии.
                  Таким образом, основная мысль:поскольку Творец создал мир из ничего, то нет большой разницы между тварью и Творцом. Дионисийские мистерии и преследовали цель стереть эту грань, приблизиться к божеству. У греков это присходило посредством дионисийских мистерий, поскольку бог Дионис нес в себе как божественное, так и человеческое начало (рожден от смертной женщины).
                     Ярославец
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 11 сентября 2014, 17:15

                    ОРФИЧЕСКИЕ МИСТЕРИИ или Орфики. Они последовали за мистериями Вакха, но очень отличались от них. Система Орфея есть система чистейшей нравственности и сурового аскетизма.
                    Традиционная концепция полагала человека смертным и именно со смертью связывала конец его существования. Орфизм провозглашает бессмертие души и осмысливает человека в соответствии с дуалистической схемой, противостояния света и тьмы, порядка и хаоса, который имеет у орфиков множество оттенков.
                    Прежде всего, в людях сочетается два элемента: титанический- земной, низменный, и дионисийский- возвышенный, духовный. Сосуществованием этих двух элементов объясняется вечное противоборство тела и духа.
                    Далее, это Аполлон и Дионис. Один из них олицетворяет единство и стройность, другой — многообразие и раздробленность.
                    В человеке временно пребывает некий демон ,оказавшийся в теле по причине первородного греха. Этот демон не только предшествует телу, но и не погибает вместе с телом. Он осуждён к реинкарнациям в последующих телах, и через серию рождений должен искупить изначальный грех."Орфическая жизнь" со своими путями и практиками - жизнь уединённая и имеет целью положить конец циклу реинакрнаций и освободить душу от тела.
                    Таким образом, это чистая философия Веданты. Орфическое Братство не употребляло животной пищи и носило белые льняные одежды, а также имело много церемоний, схожих с браминскими.
                    (по разным источникам)
                       Ярославец
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 01 января 2015, 09:27

                      Мистерии Сераписа
                      Спойлер (раскрыть)
                        • 3 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                         Похожие Темы
                        ФКампания за Греческие Города (Rome: Total War)
                        (Греческие Полисы)
                        Автор R Ravelin
                        Обновление 24 июня 2023, 13:23
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Культура Древнего Мира Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 23:10 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики