Сообщество Империал: Вифиния и Каппадокия. - Сообщество Империал

AkrDai

Вифиния и Каппадокия.

Снаряжение, войска, этнос.
Тема создана: 17 августа 2014, 06:01 · Автор: AkrDai
  • 2 Страниц
  • 1
  • 2
 AkrDai
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 17 августа 2014, 06:01

Здравствуйте, я работаю над модом к Rome, который затрагивает Малую Азию, в частности Каппадокию и Вифинию.
Возникли вопросы, надеюсь на помощь.
Вифиния, она была чисто греко-фракийской по населению или же были и вост. народы? Как много и какое положение они занимали в обществе?
Каппадокия, были ли там популярны эллинские шлема: Фригийский, Фракийский и так далее или же нет?
     Аорс
    • Imperial
    Imperial
    Принц Персии

    Дата: 17 августа 2014, 07:17

    AkrDai

    Вифиния, она была чисто греко-фракийской по населению или же были и вост. народы? Как много и какое положение они занимали в обществе?

    Вифинцы - это и есть восточный народ, хоть и происходят от фракийцев, но это было ещё в тёмные века.
    Страна представляла собой бывшую ахеменидскую сатрапию, со временем эллинизировавшуюся. Соответственно, верхушка персидского происхождения плюс греки на службе, как в Понте. Внутри страны также имелись иранские военные поселенцы, хотя в пехоте основную роль уже должны были играть греки. Греки населяли города на побережье.
       Penpen
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 17 августа 2014, 14:10

      Аорс
      Я вот с вами не согласен. На реконструкциях вифиняне выглядят очень похоже на фракийцев, да и имена ранних вифинских царей(Дедалс,Ботир,Бас,Зипет,Зиэла) на персидские не похожи. Кроме того династия вифинских царей(Дидалсиды) была в родстве с династией Антигонидов.
         Аорс
        • Imperial
        Imperial
        Принц Персии

        Дата: 17 августа 2014, 17:40

        В принципе, в качестве сатрапов там могла оставаться местная династия. А родственные связи - так все восточносредиземноморские правители заключали династические браки друг с другом, обычное дело. Скажем, понтийские цари были в родстве с Селевкидами.

        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        Penpen

        На реконструкциях вифиняне выглядят очень похоже на фракийцев

        Если на то пошло, то и фригийцы на них похожи и тоже от них происходят. Но всё-таки к тому времени они стали отдельными народами, далеко не варварскими.
           Laszlo
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 17 августа 2014, 20:21

          Скажем так Вифиния на перекрестке цивилизаций. Что-то заимствовали от греков, что-то от персов. Были конечно и свои традиции, принадлежащие скажем так миру анатолийских индоевропейцев типа лидийцев. Скажем так фригийцы это родственники и армян тоже (правда отдаленные).
             AkrDai
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 19 августа 2014, 10:57

            Chernish тоже говорил, что это фракийцы.
               Dezperado
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 19 августа 2014, 14:28

              AkrDai
              Ознакомтесь с книгой Хеда: Duncan Head, Armies Of The Macedonian And Punic Wars, 359 Bc To 146 Bc.
              А также с работой Нефедкина ALEXANDER K. NEFEDKIN, THE TACTICAL DEVELOPMENT OF ACHAEMENID CAVALRY, есть интересные иллюстрации. Кроме того, посмотрите на воинов на Сидонских стелах, хотя они и писидийцы и пафлагонцы ЕМНИП, но это не так и далеко от вифинцев ( на лица посмотрите, оружие и одежду перенимать не надо -- они стандартные для наемников 3 в до н.э.). И посмотрите книгу Габелко О.Л. История Вифинского царства. Что касается капподакийцев, то тут азиатское влияние все-таки сильнее.
              У нас на форуме уже поднимали эту тему в игровом разделе:
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                 Аорс
                • Imperial
                Imperial
                Принц Персии

                Дата: 19 августа 2014, 14:56

                Dezperado

                Что касается капподакийцев, то тут азиатское влияние все-таки сильнее.

                Поскольку Каппадокия располагалась в глубине материка, там было мало греков. Армия Каппадокии должна была напоминать армянскую. У власти тоже персидская династия, происходящая от ахеменидских сатрапов. Аппиан пишет, что они были родственниками царей Понта.
                   Laszlo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 19 августа 2014, 15:18

                  Каппадокия такой регион, где по умолчанию сильное влияние соседей. После того как рухнула Хеттская Империя Малая Азия распалась на много владений малоазиатских индонвропейцев. Каппадокия находилась в районе где расширяла свои владения Урарту, где некоторое время находились владения киммерийцев, где было владение домы Тогармы (протоармянское государство), где были владения Мидии, а потом Персии. Безусловно даже в эллинистическом мире должны были быть сильны позиции иранского мира и Армении, а это значит большая роль конницы чем пехоты.

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  В плане этническом это смешанный регион. Анатолийские индоевропейцы, армяне (точнее потомки мушков-протоармян), греки, персы. В соседнем Понте так вообще присутствовали носители кавказких языков.
                     Dezperado
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 20 августа 2014, 14:39

                    Монеты правителй Каппадокии.
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                      • 2 Страниц
                      • 1
                      • 2
                       Похожие Темы
                      ВФракции мода Варяг ТВ: Век титанов - Вифиния
                      Собираем информацию о малых государствах Античности
                      Автор s stadnichenko
                      Обновление 29 марта 2014, 21:19
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древний Восток Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 21:28 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики