Сообщество Империал: Иоанн IV Грозный - Сообщество Империал

Berg

Иоанн IV Грозный

Великий правитель или безумный тиран?
Тема создана: 25 августа 2007, 09:47 · Автор: Berg
 2 
 Artjom
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 01 декабря 2007, 22:12

Imperial


ИВАН IV ВАСИЛЬЕВИЧ ГРОЗНЫЙ (в иночестве Иона) (1530-1584) - великий князь московский с 1533, первый венчанный на царство (1547) русский царь, сын Василия III Ивановича и Елены Васильевны Глинской. Родился 25 августа 1530 в с.Коломенское под Москвой.
Нет однозначной точки зрения, был ли он деспотом, кровавым тираном или же мудрым, рассудительным патриотом своей родины?





Видео (Раскрыть)
     Artjom
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 02 февраля 2008, 12:50

    Жену его, которая исправна рожала ему наследников убили бояре, а остальные жены неичего не могли, Дмитрия убили в угличе, Фиодора можно сказать задвинули, тоже бояре, только вот одного своего сына убил Иван, а если бы теже бояре не издевались над ним в детстве...может и всё было бы хорошо
       Брат Госпитальер
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 02 февраля 2008, 15:18

      Однозначно Иоанн IV Васильевич - Грозный и Великий вместе. Во первых, это ПЕРВЫЙ русский царь, при котором Россия превратилась из "княжества Московии" в евразийскую империю.

      Именно при нём было покорено Поволжье, были уничтожены такие центры антирусской активности как Казань и Астрахань, были истреблены очаги сепаратзма (например Новгород), была подорвана основа феодальной раздробленности, была начата колонизация Сибири, появилось первая регулярная армия России (не при нём, а при Петре I !!!), Русь смогла выдержать войну ОДНА против СЕМИ стран, среди которых были сильнейшие державы Европы. А Смутное время никак не связано с его именем, но к сожалению с делами царей после него...
         Columbo
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 02 февраля 2008, 15:58

        Artjom

        Цитата

        Жену его, которая исправна рожала ему наследников убили бояре

        Анастасию-то? Сие ещё надобно доказать.

        Цитата

        Дмитрия убили в угличе

        И это не есть факт, мсье Дюк! (с) ~!

        Цитата

        Фиодора можно сказать задвинули

        Кто его задвинул? Годунов? И что? Если Федор сам был не способен заниматься государственными делами, то кто-то ведь должен за него это делать.
        А так можно сказать, что Ришелье задвинул Луи XIII. Франция от этого не развалилась.

        Цитата

        только вот одного своего сына убил Иван

        С этим тоже, кстати, не всё ясно.

        Брат Госпитальер

        Цитата

        А Смутное время никак не связано с его именем, но к сожалению с делами царей после него...

        А что такого успели натворить цари после него? (Фактически, Годунов - ИМХО, не самый плохой правитель).
           Брат Госпитальер
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 03 февраля 2008, 19:02

          Ганнон

          Цитата

          И это не есть факт, мсье Дюк!
          Мдя ? и что же, "неужто Григорий Отрепьев - царёв сын" ?

          Цитата

          Если Федор сам был не способен заниматься государственными делами, то кто-то ведь должен за него это делать.

          Между прочим занимался, и достойно (именно тогда Русь обрела Патриаршество и Русская Церковь наконец то заняла достойной положение и стала истинно Оплотом Мирового Православия), но характер его был мягче чем его отца, а Годунов (а ещё паче иные) был вовсе не кардиналом Ришелье.

          Цитата

          А что такого успели натворить цари после него? (Фактически, Годунов - ИМХО, не самый плохой правитель).

          То же можно сказать про Ельцина или Горбачёва к примеру... Что они сделали ? Да ничего, кроме как развалили великое государство, созданное не ими...
             Columbo
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 03 февраля 2008, 21:07

            Брат Госпитальер

            Цитата

            Мдя ? и что же, "неужто Григорий Отрепьев - царёв сын" ?

            Я о другом. Не факт, что именно убили! А кем был "царевич Дмитрий" - доподлино вряд ли установишь.

            Цитата

            QUOTE
            А что такого успели натворить цари после него? (Фактически, Годунов - ИМХО, не самый плохой правитель).


            То же можно сказать про Ельцина или Горбачёва к примеру... Что они сделали ? Да ничего, кроме как развалили великое государство, созданное не ими...

            Не стоит сравнивать их с Годуновым. О деятельности последнего можно прочитать хотя бы здесь.
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
               Artjom
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 03 февраля 2008, 21:53

              Ганнон У Годунова была перспектива создать могучую державу, но он хотел власти, как и Глинские, которые правили перед Иваном IV, поэтому Годунов и закончил свои дни ничем...а про
              Анастасию, так это общепринятый факт, ну ты же не будишь спорить, что ВОВ началась в 1941 Imp
                 Columbo
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 03 февраля 2008, 22:04

                Artjom

                Цитата

                У Годунова была перспектива создать могучую державу, но он хотел власти

                Ты его как-будто в этом обвиняешь? Imp Ну дык и Иван Грозный хотел власти. Imp
                А Годунову не хватило времени. Его подвело, что он не был "природным" государем, по праву рождения. А тут ещё голод и появление "царевича"...

                Цитата

                а про
                Анастасию, так это общепринятый факт

                Её отравили? А какая-нибудь экспертиза это подтвердила? Imp А следствие объективное было? Захотел Иван разогнать Избранную раду, вот и ухватился за повод.
                   Прокл
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 08 марта 2008, 17:44

                  Иван Васильевич мой любимый персонаж, яркий пример сочетания интеллектуала (за столетие лет до Петра понять что России долго не жить по Византийски), и юродивого.
                  Imp
                     Aleksashko
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 09 марта 2008, 22:52

                    Брат Госпитальер (3.02.2008 - 19:02):

                    Цитата

                    Если Федор сам был не способен заниматься государственными делами, то кто-то ведь должен за него это делать.

                    Между прочим занимался, и достойно (именно тогда Русь обрела Патриаршество и Русская Церковь наконец то заняла достойной положение и стала истинно Оплотом Мирового Православия), но характер его был мягче чем его отца, а Годунов (а ещё паче иные) был вовсе не кардиналом Ришелье.

                    А знаете как Годунов добился учреждения Патриаршиства на Руси? Все-таки при царе Федоре всеми делами заправлял Годунов. После падения Византии константинопольские патриархи либо сами, либо посылали своих ближайших помощников на Русь периодически за денежной помощью на содержания своей церкви. Вот в один такой приезд ( 1589 г.) их стали уговаривать, что Москва должна иметь свой патриарший престол и более не подчиняться на прямую Константинополю. Те есснноо отказались. Тогда их посадили под домашний арест и начали морить голодом, пока они не согласились... Imp
                       Scarolung
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 10 марта 2008, 02:01

                      Камрады,все помним же
                      - что первая часть его правления ознаменовалась прогрессом и реформами
                      -а вот как раз вторая часть правления -всякой "шизой" -
                      а вот как теперь узнаешь , шмза была или нет...

                      Но также как помним,
                      Первым Грозным и Великим( причём ии тем и тем) -называли Ивана III - первые в истории России !!!
                      Imp
                         Похожие Темы
                        ССериал Грозный (2020)
                        Новый патч к сериалу "Годунов")))
                        Автор b bricklayer
                        Обновление 30 января 2021, 21:10
                        КИван Грозный
                        СССР\1944\исторический, драма
                        Автор R Rregnar
                        Обновление 30 апреля 2018, 12:44
                        СИван Грозный
                        телесериал 2009 года
                        Автор Д Доминатор
                        Обновление 09 июля 2017, 12:22
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 12:54 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики