Сообщество Империал: Иоанн IV Грозный - Сообщество Империал

Berg

Иоанн IV Грозный

Великий правитель или безумный тиран?
Тема создана: 25 августа 2007, 09:47 · Автор: Berg
 2 
 Artjom
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 01 декабря 2007, 22:12

Imperial


ИВАН IV ВАСИЛЬЕВИЧ ГРОЗНЫЙ (в иночестве Иона) (1530-1584) - великий князь московский с 1533, первый венчанный на царство (1547) русский царь, сын Василия III Ивановича и Елены Васильевны Глинской. Родился 25 августа 1530 в с.Коломенское под Москвой.
Нет однозначной точки зрения, был ли он деспотом, кровавым тираном или же мудрым, рассудительным патриотом своей родины?





Видео (Reveal)
     Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    Квартирмейстер

    Дата: 26 апреля 2009, 13:38

    Redkout

    26.04.2009 - 00:48

    Хм, ну насколько я знаю за все время его правления его личным указом было казненно только около 6 тысяч человек.

    Плохо читаете даже эту ветку...

    26.04.2009 - 00:48

    И не зря наверное,

    Прекрасная логика - если казнили, значит, гады... И это в стране, пережившей Сталина. Прав был Лермонтов - "страна рабов, страна господ" ©

    26.04.2009 - 00:48

    По крайней мере это уж никак нельзя сравнить с числами казненных людей в Европе по личной прихоти "их величеств".

    Вы когда-нибудь вообще доказываете свои слова??? Есть такая привычка?

    26.04.2009 - 00:48

    В одну только Варфоломеевскую ночь вспомните сколько человек убито было.

    Ничего, что Варфоломеевская ночь - помесь народного восстания с придворным заговором? Убийц были тысячи...
       Redkout
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 09 мая 2009, 15:19

      Atkins, однако приказ о начале Варфоломеевской ночи отдал лично французский король. Вы это отлично знаете.
      То, что Запад сделал Ивану Васильевичу "черный пиар" давно уже не секрет. Чего только стоит слух, который пустили с легкой руки Европы о том, что Иван 4 убил своего сына.
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер

        Дата: 09 мая 2009, 15:46

        Redkout

        9 May 2009 (16:19):

        Atkins, однако приказ о начале Варфоломеевской ночи отдал лично французский король. Вы это отлично знаете.

        Во Франции была гражданская война по почве религии - люди воевали. А против кого воевал Грозный, отдававший приказы о разгроме Новгорода и Торжка?

        9 May 2009 (16:19):

        То, что Запад сделал Ивану Васильевичу "черный пиар" давно уже не секрет. Чего только стоит слух, который пустили с легкой руки Европы о том, что Иван 4 убил своего сына.

        Вы не забывайте доказывать свои слова. А то после "Фаворита" с Дрюоном веры на слово Вам у меня нету... Imp Imp
        А "пиар" Ивану сделали русские летописи и русские историки - придумывать ничего не надо было. Вы бы хоть ветку с начала почитали - не такая уж и большая Imp
           Redkout
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 09 мая 2009, 17:21

          Вот здесь все доказательства:
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
             Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            Квартирмейстер

            Дата: 09 мая 2009, 17:35

            Redkout
            М-да...
            Интересно, на кого ссылается анонимный автор поста на форуме...

            Цитата

            В.В.Манягин в книге "Вождь Воинствующей Церкви"

            Вячеслав Манягин - православный ортодокс,

            Цитата

            Родился в 1960 г. в г. Загорске (ныне возвращено историческое название Сергиев Посад). Окончил среднюю школу, затем 5 лет работал на оборонном предприятии. В 1988 окончил Ленинградский институт культуры. Работал заведующим сектором районной библиотеки, заведующим церковно-приходской библиотекой. С 2002 года ? главный редактор независимого православного общественно-политического журнала ?Первый и Последний? и издательства ?Библиотека Сербского Креста?.

            Автор эпохального сочинения - "История русского народа от потопа до Рюрика".
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
            Ноу комментс...
            Итого - историк? Журналист. Я бы даже сказал более - шарлатан...
            Imp

            Цитата

            Коробов П. "Царская усыпальница". - "Независимая газета", 2000, 26 апреля

            Снова журналист...

            Цитата

            "Итоги", No 37(327), 2002, 17 сентября, с.38-39

            Опять газетная статья...
            Все остальные цитаты в этом поста не относятся к вопросу, кто убил или не убил царевича Ивана, и являются смонтированными кусками, вырванными из разных сочинений. Извините, но это не имеет никакого отношения к истории - это пиаровское сочинение, призванное обелить Ивана IV... Imp
            Давайте посерьезнее.
               Redkout
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 09 мая 2009, 18:17

              Atkins, вы очень избирательно выбрали отрывки из статьи. Я даже не уверен все ли вы прочитали. К тому же там есть множество фактов, которые вы при все желании все таки не сможете отбросить. Факты вещь упорная. Мне просто лень вам выуживать все для вас скользкие моменты и приставлять вас к ответу. Да и это будет бесполезно, вас очень сложно переубедить.
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер

                Дата: 09 мая 2009, 20:41

                Redkout

                9 May 2009 (19:17):

                вы очень избирательно выбрали отрывки из статьи

                Неправильная фраза. Правильная: "В статье очень избирательно "нарезаны" цитаты из сочинений настоящих историков, а "сесационные разоблачения" делаются вжурналистами в газетах"...
                Imp

                9 May 2009 (19:17):

                К тому же там есть множество фактов, которые вы при все желании все таки не сможете отбросить. Факты вещь упорная.

                Ага. Вот только факты - это факты, а фантазии - это фантазии...

                9 May 2009 (19:17):

                Мне просто лень вам выуживать все для вас скользкие моменты и приставлять вас к ответу.

                А что тогда Вы вообще тут делаете?

                9 May 2009 (19:17):

                Да и это будет бесполезно, вас очень сложно переубедить.

                Так, как это делаете Вы - без фактов, ссылаясь на художественную лит-ру и "альтернативщину" - да, очень сложно.
                   Александрович
                  • Imperial
                  Imperial
                  Палач

                  Дата: 12 марта 2010, 13:33

                  К вопросу о том, что означает прозвище "Грозный".
                  Приведу мнение Р.Г. Скрынникова (Иван Грозный М. АСТ. 2006. С 462.)

                  Цитата

                  Перевод "Иван Страшный" или "Иван Ужасный" очевидным образом искажает смысл прозвища. В представлении людей того времени "гроза" символизировала стихию испепеляющею, неотвратимую и блистательную, притом стихию не столько природную, сколько божественную, знак вмещательства небестных сил в жизнь людей.
                     Александрович
                    • Imperial
                    Imperial
                    Палач

                    Дата: 28 марта 2010, 22:34

                    Желающие поговорить о личности "Грозного" и его делах есть?
                       Александрович
                      • Imperial
                      Imperial
                      Палач

                      Дата: 12 июня 2010, 23:16

                      Предлагаю ознакомится с отрывком из книги Б.Н. Флоря "Иван Грозный и высказать своё отношение о позиции автора о роли грозного в истории России.

                      Спойлер (раскрыть)
                         Похожие Темы
                        ССериал Грозный (2020)
                        Новый патч к сериалу "Годунов")))
                        Автор b bricklayer
                        Обновление 30 января 2021, 21:10
                        КИван Грозный
                        СССР\1944\исторический, драма
                        Автор R Rregnar
                        Обновление 30 апреля 2018, 12:44
                        СИван Грозный
                        телесериал 2009 года
                        Автор Д Доминатор
                        Обновление 09 июля 2017, 12:22
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 16 апр 2024, 11:53 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики