Сообщество Империал: Иоанн IV Грозный - Сообщество Империал

Berg

Иоанн IV Грозный

Великий правитель или безумный тиран?
Тема создана: 25 августа 2007, 09:47 · Автор: Berg
 2 
 Artjom
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 01 декабря 2007, 22:12

Imperial


ИВАН IV ВАСИЛЬЕВИЧ ГРОЗНЫЙ (в иночестве Иона) (1530-1584) - великий князь московский с 1533, первый венчанный на царство (1547) русский царь, сын Василия III Ивановича и Елены Васильевны Глинской. Родился 25 августа 1530 в с.Коломенское под Москвой.
Нет однозначной точки зрения, был ли он деспотом, кровавым тираном или же мудрым, рассудительным патриотом своей родины?





Видео (Reveal)
     Гридь
    • Imperial
    Imperial
    ёж

    Дата: 23 мая 2012, 20:35

    Tanais

    Tanais

    ... Но - Победил...Свершил... и Велик.
    А - Иоан - не достиг...
    Лишь Победителей - не судят.

    ЕМНИП, ещё Виппер писал, что-де помри Иван Васильевич на начальном этапе Ливонйской войны, и вошёл бы он в русскую историю, как самый великий правитель.
       Dietrich
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 23 мая 2012, 20:44

      Гридь

      ещё Виппер писал, что-де помри Иван Васильевич на начальном этапе Ливонйской войны, и вошёл бы он в русскую историю, как самый великий правитель.

      Помри Гитлер в 1939 м))))))
      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
      Шютка...Адик и Васильевич все таки чуть разные персонажи..
         Гридь
        • Imperial
        Imperial
        ёж

        Дата: 23 мая 2012, 20:49

        Dietrich

        Dietrich

        ... Шютка...

        А зря Вы так шутите, камрад. Помри Гитлер в 39-ом и он таки остался бы в памяти народа (народов), как один из величайших политических деятелей Германии, как человек вятынувший страну из бездны. А его "Майн Кампф" вспоминали бы не иначе, как какую-нибудь загадку, подкинутую сумрачным тевтонским гением за ради издевательства над будущими поколениями любителей конспирологии.
           Tanais
          • Imperial
          Imperial
          ЛетучийГоландец

          Дата: 24 мая 2012, 06:56

          Спойлер (раскрыть)

          Вот, кстати, интересная информация о времени Ивана "Грозного", Руси того времени, реформах "кровавого самодура" и "параноика".
          Военных успехах предпоследнего Рюриковича на престоле государства Росийского.
             Сенатор
            • Imperial
            Imperial
            Многоликий

            Дата: 24 мая 2012, 07:23

            Заметьте, что до 60 года, Иван Грозный проводил много преобразований, удачных захватов земель и т.д. А после 60 года, после смерти первой жены, Ивана Грозного словно подменили, он стал всех подозревать в предательстве, думал, что его жену отравили, ведать "пошевилили старую рану", полученную во времена междуусобиц бояр. И после 60-х годов почти ничего знаменательно-хорошего не было. Только подозерения, параноя и бузумие! ИМХО!
               Alexios
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 24 мая 2012, 09:00

              Tanais

              Вот, кстати, интересная информация о времени Ивана "Грозного", Руси того времени, реформах "кровавого самодура" и "параноика".

              Полная "пурга", а не "информация". Особенно умиляет "остановка" татарских набегов (напр. сожженная дотла Москва 1571 г.) и "увеличение" в 30 раз территории. И, кстати, может напомнить, как Иван "отблагодарил" победителя при Молодях?

              Tanais

              Военных успехах предпоследнего Рюриковича на престоле государства Росийского.

              Военные успехи Молодями и закончились, и предпоследним Рюриковичем он не был (забываете про Шуйского).
                 Dietrich
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 24 мая 2012, 10:43

                Alexios

                Военные успехи Молодями и закончились

                Ну все ж Казань брал,Астрахань брал ,Шпака не брал...
                А ьтак вообще конечно,

                Alexios

                Полная "пурга", а не "информация"
                , особенно про первую в истории военную реформу порадовало)))
                   primipilaris
                  • Imperial
                  Imperial
                  Pater legiones

                  Дата: 24 мая 2012, 11:08

                  Dietrich

                  Ну все ж Казань брал,Астрахань брал ,Шпака не брал...

                  ну так битва при Молодях это 1572 год, а Казань - 1552 год, Астрахань - 1556 год.
                  Но и после Молодей были определённые успехи:
                  1 января 1573 русские войска под командованием Грозного взяли крепость Вейсенштейн.В 1577 году почти вся Ливония была в руках русских, кроме Ревеля и Риги.В 1578 году русское войско под командованием князя Дмитрия Хворостинина взяло город Оберпален. Другой какой-никакой успех - поражение Батория у стен Пскова.

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  Dietrich

                  особенно про первую в истории военную реформу порадовало)))

                  и про суд присяжных :0162: для чего тогда Александр Освободитель снова его вводил :032:
                     Александрович
                    • Imperial
                    Imperial
                    Палач

                    Дата: 24 мая 2012, 17:19

                    Гридь

                    Гридь

                    Противоречия нет. "Нормальный" сиречь не выходящий за рамки нормы. Камрад дед колян, как я понимаю, имел в виду, что на фоне иных полоумных западноевропейских государей XVI ст. Иван Васильевич ни чем не выделялся.

                    Что имел ввиду дед колян понять проблематично. И в 16 веке полоумие правителей всё-таки не было нормой.
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
                    Alexios

                    Alexios

                    Военные успехи Молодями и закончились

                    А взятие Вейсенштейна, Пернова, Оберпаллена, установление контроля над побережьем Прибалтики куда испарились?

                    Alexios

                    предпоследним Рюриковичем он не был (забываете про Шуйского).

                    Вы с понятием "династия" знакомы?
                       Случайная тетка
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 31 мая 2012, 11:38

                      Александрович

                      А взятие Вейсенштейна, Пернова, Оберпаллена, установление контроля над побережьем Прибалтики куда испарились?

                      А ничего, что мы не смогли удержать эти земли даже в течение 2-х лет ? Последние документы по нашему управлению Ливонией относятся к январю 1579 г.
                      Я не припомню в российской истории никакой другой столь же позорной победы - когда завоеванные территории тут же были выбиты из наших рук.
                      Это каким бездарным правителем надо было быть, чтобы пытаться оттяпать кусок и не понимать, что его не удержишь ?
                      И ведь не просто "завоевали" - тут же землю в поместья раздали, воевод там посадили ... Ага. Вот их всех там и вырезали. Совершенно бессмысленный (по своим итогам) поход. Гениальное военно-административное деяние, что уж говорить.
                         Похожие Темы
                        ССериал Грозный (2020)
                        Новый патч к сериалу "Годунов")))
                        Автор b bricklayer
                        Обновление 30 января 2021, 21:10
                        КИван Грозный
                        СССР\1944\исторический, драма
                        Автор R Rregnar
                        Обновление 30 апреля 2018, 12:44
                        СИван Грозный
                        телесериал 2009 года
                        Автор Д Доминатор
                        Обновление 09 июля 2017, 12:22
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 18 апр 2024, 09:13 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики