Сообщество Империал: История казачества - Сообщество Империал

Haktar

История казачества

Попытка понять
Тема создана: 11 мая 2007, 02:32 · Автор: Haktar
 Haktar
  • Imperial
Imperial
Основатель

Дата: 11 мая 2007, 02:32

Поговорим здесь о казаках и казачестве - донских, запорожских, кубанских и других, и их роли в истории.

     alexmm
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 13 июня 2008, 07:04

    Цитата

    1835 г. - Упразднено старое географическое название ?Земля Донских Казаков?, а вместо него введено административное наименование ?Земля Войска Донского? управляемая на основании особого Положения. Указано считать Казаков военным сословием.
                                                                      КАЗАЧИЙ СЛОВАРЬ-СПРАВОЧНИК
                                                                      Составитель Словаря Г.В.Губарев

    А кем они считались до 1835? Imp
       dmitrij80
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 13 июня 2008, 11:10

      alexmm

      Цитата

      А кем они считались до 1835?

      Тем кем и были. Просто начиная с начала 19 века, казачество получило более чёткую организацию. Было установлено чёткое административное деление в войсках (округа, отделы), казачество получило единую форму одежды, были созданы артелерийские части, казачьи звания окончательно уравнены с армейскими и гвардейскими.
         OGNEJAR
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 10 декабря 2008, 22:54

        Мои предки были запорожскими козаками, поэтому, хочу узнать, как можно больше о них и о козачестве вообще. От наиболее ранних до наших времен.

        Прежде всего, интересует происхождение слова козак.

        1. Что было раньше "козак" или "казак"? (анализ источников)

        2. Понятие "козак", что означает? (только не надо говорить, что от турецкого слово произошло, так как, я специально заглянул в словарик и не нашел даже того слова, что дается в гипотезе Imp Видимо, это псевдонаучный миф, перекочевавший со времен СССР, которые боролись с козачеством и создавало из него образ своеобразного врага Imp )

        3. В истории козачества существует огромный пробел, раньше 1555 года, что было с козаками - неизвестно. Это тоже нужно разобрать.

        4. Стяг козаков. Был ли он малиновый? Каковы были первые флаги и знамена козаков?

        5. Антропологические типы первых козаков.

        6. Карты расселения.

        7. Украинские и русские козаки, в чем разница?

        8. Козачий язык: "балаканье" и его связь с украинским

        9. Традиции козаков, отличающие их от других славян

        10. Могут ли козаки иметь отдельную национальность, а не простое гражданство? Imp

        11. Источники о загадочных характерниках. имеет ли место быть язычество в козачестве?

        12. Борьба с козачеством в период Московского Царства и коммунизма. Причины борьбы и виноватые в преступлениях.

        Ну, это я основные на мой взгляд интересные вопросы поднял. Приглашаю, всех, кто интересуется.

        Только давайте сразу определимся, без национальных стычек, чтобы не было перетягивание каната, кто больше козаки Imp Хочется мирного, конструктивного и приятного диалога. Imp Заранее спасибо Imp
           Andrey_Ab
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 11 декабря 2008, 01:45

          Цитата

          В истории козачества существует огромный пробел, раньше 1555 года, что было с козаками - неизвестно. Это тоже нужно разобрать.


          Существует предположение(по моему восновном поддерживаемое современными учеными), что предками казаков были так называемые бродники, люди бежавшие или переселившиеся на границы Руси из внутренних русских княжеств и частично перемешанные с кочевниками. Бродники оставались христианами, что опять же роднит их с казаками, занимались они тем же самым, что и казаки, грабили помаленьку торговые караваны, небольшими дружинами нанимались ко всем желающим, т.е. занимались наемничеством. Во время битвы на Калке, первом столкновении русских с монголами бродники и их воевода Плоскиня сослужили монголам хорошую службу, Плоскиня выманил часть русских из их лагеря, что позволило монголам перебить киевскую дружину. Уже в то время национальный состав бродников был мягко говоря сильно разнообразным, что тоже подтверждает происхождение казачества из среды бродников.

          Подробнее посмотри тут:

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

          Цитата

          7. Украинские и русские козаки, в чем разница?


          Если вы имеете ввиду времена средневековья, то ничем, до 16 века, до времени, когда территория Украины была сильно ополячена различий в языке и культуре практически не наблюдалось. Различие в языках русском и украинском пошло после 16 века.

          Цитата

          Традиции козаков, отличающие их от других славян


          Казаки это не славяне и не народ вообще, в среду казаков входило множество представителей самых разных национальностей, так что же вы хотите? конечно были разные традиции и обычаи.
             Х В А Т
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 11 декабря 2008, 03:51

            OGNEJAR (10.12.2008 - 22:54):

            1. Что было раньше "козак" или "казак"? (анализ источников)
            2. Понятие "козак", что означает? (только не надо говорить, что от турецкого слово произошло, так как, я специально заглянул в словарик и не нашел даже того слова, что дается в гипотезе  Imp

            Др.-русск. "козак" - работник, батрак, впервые в грам. 1395г. То есть изначально было "козак" и употреблялось в значении наемной рабочей силы, которая состояла из свободных людей. Слово заимствовано из тюркских языков.

            Цитата

            3. В истории козачества существует огромный пробел, раньше 1555 года, что было с козаками - неизвестно. Это тоже нужно разобрать.

            По сути казаков до 16 века еще не существовало.

            Цитата

            5. Антропологические типы первых козаков.
            7. Украинские и русские козаки, в чем разница?

            Да ни в чем, ибо во времена формирования казачества были все русичами, которые искали лучшей доли в свободных землях. Конечно же с Рязани не шли на Днепр, а шли на Дон, а вот козаки (тогда их еще черкасами звали) с Днепра бывало селились и на Дону.

            Цитата

            9. Традиции козаков, отличающие их от других славян

            Земледелием было запрещено заниматься, а иначе братва не поймет и голову с плеч срубит.

            Цитата

            10. Могут ли козаки иметь отдельную национальность, а не простое гражданство?  Imp
            Казаки это сословие, точнее были сословием, а сейчас ряженные по большей части. Да и представить себе в былые времена сложно было казака, который веру Христову на бесов променяет...

            Цитата

            11. Источники о загадочных характерниках. имеет ли место быть язычество в козачестве?

            Нет конечно же, ибо к 16 веке никакого язычества на Руси уже не было.

            Цитата

            12. Борьба с козачеством в период Московского Царства и коммунизма. Причины борьбы и виноватые в преступлениях.

            А как еще поступать с "лихими людьми" во времена Московского Царства? А что до большевиков, ну так они со всеми боролись кто шагал не в ногу.
               lapot
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 11 декабря 2008, 09:49

              Посмотрите А.И. Ригельман." История о Донских козаках" и "Летописное повествование о Малой россии".
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер

                Дата: 11 декабря 2008, 12:00

                Что до "антропологических типов", то и на Сечи, и на Яике-Урале, и особенно на Дону было много тюркской крови - и жены-полонянки, да и мужчин много крестилось и вливалось в казаки - разнообразные Нага(йц)евы, Татарчуки(ренковы), Мурзенки и пр. Аналогичная картина с кавказцами - у терских и кубанских казаков. Сибирские и забайкальские казаки - тоже во многом "чалдоны".
                   lapot
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 11 декабря 2008, 13:31

                  Цитата

                  Когда посл? самодержавия великаго князя Владимира и междуусобнаго сыновъ его убийства, такожъ посл? великаго раззорения Батиемъ нанесеннаго, нескоро Гедимъ, велик?й князь литовский, пришедъши на Киевъ, побилъ надъ р?кою Ирп?немъ князей рускихъ и прилучилъ къ своей земл? княжен?е Киевское, постановивши въ немъ нам?стника Мингдона князя Олшанскаго, то с т?хъ поръ Литва облада-/212/ла Киевомъ ажъ до смерти князя Симеона Олелковича, который церковъ Печерскую, чрезъ дв?ст? 30 л?тъ по Бат?и пустовав?шую, обновилъ. По смерти же князя Олелковича, въ року 1340 король полский Казим?ръ Первый, княжен?е Кисвское на воеводство прем?нилъ, и всю Малую Росс?ю на пов?ти разд?лилъ, изъ руссиновъ постановилъ воеводи, кашталяни, старости, суд?и и проч?и урядники, и многихъ рускихъ людей честию и волностию полскимъ чиновникамъ и шляхт? соравнилъ, что хранити и насл?дникамъ своимъ присягою утвердилъ. И по тому корол? Якъгелло и Владиславъ Якъгеллоновичъ, и Александръ Казим?ровичъ, ажъ до року 1410, т?жъ права, от перваго Казим?ра Рус? наданные, при коронац?яхъ своихъ присягою подтвердили, а Жикгмунтъ Первый и по немъ друг?е корол? полск?е въ подтверждение давнихъ правъ ихъ козацкихъ привелегия свои давали имъ. И въ року 1506 первий былъ гетманъ войскъ запорозскихъ изъ фамилии сенаторской именуемый Прецлавъ Лянцкоронский. Сей многократно землю турецкую съ козаками щастливо воевалъ. За сего гетмана и за короля полского Жикгмонта Перваго козакамъ за службы ихъ дано волности и привернено землю (которую король полский Казим?ръ Первий въ року 1340 заобладавши, изъ княжения Киевскаго воеводство учинилъ) више и низше пороговъ, по обоимъ сторонамъ Днепра, в влад?ние в?чное, дабы туркамъ и татарамъ на рускую и полскую землю козаки нападать не допускали.

                  Может и врут. Но вопрос "кто больше козак" тоже имеет значение: если Запорожцы первичны, то почему на Дону нет гетманства; если наоборот - то история казачества еще более древняя,т.е. до монгольская?
                     Qebedo
                    • Imperial
                    Imperial
                    Квартирмейстер

                    Дата: 11 декабря 2008, 13:35

                    Самые древник казаки - молдоване Imp Потому что древняя столица Молдовы - город Берлад, населенный берладниками.
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                       lapot
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 11 декабря 2008, 13:44

                      Ну вот, с истоками определились. Осталось определиться с флагом.
                         Похожие Темы
                        КТрудно быть Богом / История арканарской резни
                        2013/2014, Россия, фантастика, драма
                        Автор g gaulish723
                        Обновление Вчера, 06:02
                        ИИстория Противовоздушной обороны (ПВО)
                        Хозяева "ключей от неба"...
                        Автор С Старый
                        Обновление 20 марта 2024, 00:06
                        ИИстория национал-социализма.
                        Истоки и развитие...
                        Автор m maksyutar
                        Обновление 19 марта 2024, 17:45
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени Российская Империя Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 21:52 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики