Сообщество Империал: Союз Советских Социалистических Республик - Сообщество Империал

Jackel

Союз Советских Социалистических Республик

Каким он запомнился "родившимся в СССР"...
Тема создана: 18 декабря 2014, 20:24 · Автор: Jackel
Чем был СССР?
  1. Прообразом Земшарной Республики Советов | 12 голосов / 4.67%

  2. Российской Федерацией на социалистическом этапе развития | 21 голосов / 8.17%

  3. Государством партии большевиков | 54 голосов / 21.01%

  4. Вторым изданием Российской империи | 39 голосов / 15.18%

  5. Империей Зла | 45 голосов / 17.51%

  6. Свой вариант | 20 голосов / 7.78%

  7. Государством рабочих и крестьян | 66 голосов / 25.68%

  • 487 Страниц
  • Первая
  • 69
  • 70
  • 71
  • 72
  • 73
  • 74
  • 75
  • Последняя »
 3 
 Аорс
  • Imperial
Imperial
Принц Персии

Дата: 21 декабря 2014, 14:13

Imp

В этой теме можно писать обо всём, что запомнилось и продолжает греть душу поколениям "родившихся в СССР", в том числе об Экономике и Культуре этого "первого социалистического государства"...
     Тварий фон Мелкатор
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 09 декабря 2017, 20:20

    agnez

    при равнодушии большинства людей её населявших.

    Не равнодушии, а воодушевлении большинства людей. Не было ощущения что страна разваливается, наоборот, казалось что перестройка, это такая ступень развития советского общества. Горбачев казался молодым, энергичным политиком который способен привести государство к светлому будущему. С высоких трибун так и вещалось, мол потерпите, скоро все будет. Единственный, мой дедушка, окровенено называл Горбачева и ко. предателями(дословно перевертышами) и призывал готовиться к худшему. Но тогда, его слова мне казались полнейшей дичью. Да мало в народе кто понимал, что на самом деле происходит. Я так по молодости вообще от счастья прыгал, от потоков новой информации хлынувшей из-за открывшегося ж.занавеса как пьяный был.
       Hamilkar
      • Imperial
      Imperial
      Rb Mhnt

      Дата: 09 декабря 2017, 20:26

      Jackel

      Например что? Толпы изнасилованных школьниц, в промежутке между расстрелами и управлением атомным проектом?

      Самое элементарное, что не надо доказывать и спорить - это обвинения, основанные на пытках и доносах.

      Jackel

      А как насчет обосновать? Заодно услышим ваше определение социализма. И почему "ленинский" "социализм" "лучше" или "хуже" "марксовского", "сталинского", "маоисткого", "с человеческим лицом" или любого "другого" социализма - тоже неплохо было бы уточнить.

      Ну тогда давайте с самого начала и с сокращениями, если что, добавлю по ходу дискуссии. В науке нет моего определения социализма, а также марксовского и ленинского. Социализм - это 1 из 3 политических идеологий (консерватизм и либерализм). Главные понятия - социальное равенство и свобода. Маркс же, используя этот термин, подразумевал гос. строй (помните, предшественник коммунизма), а не идеологию, таким образом у него это было совсем другим термином, как стол и стул.

      Ленин и Маркс на счет социализма не имели противоречий, противоречия были в деталях достижения госстроя "коммунизм". Сталинский и маоистский "социализм" не были социализмами вовсе, т.к. отвергали одну из основ этой идеологии - свободу. Другими дополнительными доводами в пользу этого были их национализм и усиления гос.аппарата, что также противоречит этой идеологии
      Напомню, что Ленин создал самое свободное государство в мире даже в условиях гражданской войны и всегда, когда была возможность старался вести диалог с другими политическими силами. В "Что делать" него была классная фраза, которую я очень люблю: " О да, господа, вы свободны не только звать, но и идти куда вам угодно, хотя бы в болото; мы находим даже, что ваше настоящее место именно в болоте, и мы готовы оказать вам посильное содействие к вашему переселению туда. Но только оставьте тогда наши руки, не хватайтесь за нас и не пачкайте великого слова свобода, потому что мы ведь тоже «свободны» идти, куда мы хотим, свободны бороться не только с болотом, но и с теми, кто поворачивает к болоту!". С другой стороны сталинщина это типичная контрреволюция.

      P.S: я не противник СССР. Просто мне, как социалисту, неприятно, что столь прекрасное учение связывают с ним. И что современные империалисты и ностальгирующие смеют называть себя социалистами

      Савромат

      Вы бы политологством не хвастались. В РФ политологией стали кафедры истории КПСС и научного коммунизма.. так что...

      Я и не хвастаюсь, просто гражданин предположил, что я в этой теме не смыслю.
      Кстати, Вы не совсем правы на счет происхождения политологии. Обозначенные Вами кафедры были уничтожены за несколько лет до появления политологии в России. А конкретно в моем ВУЗе политология возникла на базе политической философии ИФ РАН.

      Савромат

      Ну для США - агентами которых являются в основном политологи в РФ - это преступления, конечно.

      Анекдот! только не говорите это в обществе, а то засмеют. Один из моих бывших преподавателей, например, архитектор нынешнего сотрудничества с Турцией, видимо тоже по указке из Вашингтона.

      Vault_boy

      Да да, особенно за прогулку в церкви с телефоном и прочие сообщения в контакте....

      Поэтому я и написал "По крайней мере сейчас уже реже сажают по безумным обвинениям".
         as1991
        • Imperial
        Imperial
        52-й центурион

        Дата: 09 декабря 2017, 20:36

        Tvarmelkay

        мой дедушка, окровенено называл Горбачева и ко. предателями(дословно перевертышами) и призывал готовиться к худшему.
        оба-на! Мой дедушка говорил похоже, когда видел "меченного" в "ящике", тыкал пальцем и вещал: - Этот пришел развалить страну .
        Тогда не то что я, но и мои дядья и отец (зрелые уже люди) не понимали дедушкиного мнения.
           agnez
          • Imperial
          Imperial
          Агент ZOG

          Дата: 09 декабря 2017, 21:47

          Petr-Sidoruk

          В Вашем случае понятно, упали в более благоприятную почву


          Благоприятность выражалось в том, что имел возможность стартовать с нуля. Все остальное приложилось. Но речь не о том. Просто сравнивая уровень жизни на тот момент, который был у подавляющей части городского населения СССР с тем, что(в моем случае Израиль и США) за границами советского блока, пришел для себя к выводу, что все случившееся с Союзом было закономерным процессом. Условный холодильник всегда побеждает условный телевизор(в смысле пропаганду), как только политический режим начинает испытывать экономические трудности.
             Petr-Sidoruk
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 09 декабря 2017, 23:26

            agnez

            Благоприятность выражалось в том, что имел возможность стартовать с нуля. Все остальное приложилось. Но речь не о том. Просто сравнивая уровень жизни на тот момент, который был у подавляющей части городского населения СССР с тем, что(в моем случае Израиль и США) за границами советского блока, пришел для себя к выводу, что все случившееся с Союзом было закономерным процессом. Условный холодильник всегда побеждает условный телевизор(в смысле пропаганду), как только политический режим начинает испытывать экономические трудности

            Мне смысла нет утверждать, что всё было хорошо или диаметрально. Моя позиция тоже не голословна, основа на личных наблюдениях в совокупностью с данными других источников: и субъективных и объективных.
            Чуть-чуть повтора (Раскрыть)

            Детские рассуждалки (Раскрыть)
               agnez
              • Imperial
              Imperial
              Агент ZOG

              Дата: 25 декабря 2017, 14:42

              Petr-Sidoruk

              Просто токмо любопытства ради, сколько в среднем, в Литве, году в 1984-1985 рабочий люд получал?


              Столько же, сколько в остальном СССР, по общесоюзным расценкам. В зависимости от стажа и разрядности. Вчерашний слесарь-ПТУшник и станочник 6-го разряда будут получать совсем разные зарплаты. Плюс премии и коэффиценты. Вроде в то время уже был бригадный подряд - тогда разница может быть ещё выше.
                 agnez
                • Imperial
                Imperial
                Агент ZOG

                Дата: 25 декабря 2017, 14:59

                Petr-Sidoruk

                Вы наверное, в крупном городе в Литве жили


                В Вильнюсе.

                Цитата

                "госдеп", максимум цены на нефть смог обвалить


                Падение цен на углеводороды, организованное ОПЕК в начале 80-х очень серьезно ударило по СССР.

                Цитата

                да чутка подсказать идейку "сухого воздержания"


                Это уже было чистА "горе от ума" сугубо внутреннего изобретения. Хотели как лучше, получилось как всегда...

                Цитата

                Если во время службы Вам довелось побывать на страт. складах, коих около Владика было полно, то согласитесь, что запасов там хватило бы года на три-четыре..


                Насколько я знаю, именно распечатывание стратегических запасов в 91-93 гг. позволило избежать реального голода.

                Цитата

                О перевороте 1991: не конспиролог, но думаю согласитесь, обработка населения началась с 1985 - по ТВ, газетам, книгам - страшилки и не очень о кровавом, никчёмном режиме - за пять лет сформировано равнодушие к режиму,плюс вспомните Павловскую двойняшку и явно искусственное создание проблем с обменом


                Обработка населения шла полным ходом и до Перестройки. Сама советская действительность, где телевизор и холодильник вели беспощадную борьбу за настроения совграждан была лучшим показателем настроений. Неудивительно, что холодильник победил с разгромным счетом.
                Денежная реформа Павлова - это уже после меня. Я уехал в январе 1990 года.

                Цитата

                Б/Пуща-вообще нечто: "Трое собрались в дремучем лесу, больше в Союзе никто не живёт", а на референдум наSрать-это, собственно к реплике о холодильнике... Естественно, больше


                Это был закономерный итог "советского эксперимента" рухнувшего в первую очередедь из-за своей нежизнеспособности. В 90-х на Западе вышло немало публикаций от советологов и специалистов по СССР времен ХВ и Перестройки. Большая часть из них писала прямым текстом: " мы полностью провалились в своих оценках СССР". Никто не смог предсказать, что Вторая Держава мира развалится в такой короткий срок. Даже в 1990, начале 1991 года на Западе считали, что СССР останется на карте мира. Может без стран Балтии и закавказских республик, но как единное государство.
                   Petr-Sidoruk
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 25 декабря 2017, 16:14

                  agnez

                  пришел для себя к выводу, что все случившееся с Союзом было закономерным процессом.

                  -Закономерность, ИМХО, заключается в том, что ежели на всё забить, особливо "сверху", да ещё и нагадить, да ещё и "Остеров" послушаться, то любая "системка" в расход пойдёт. А коли, в течение пятилетки, ещё и внушать котельщику-истопнику, что уголь в топку надо кидать только правой рукой, ибо левая уже не в тренде, а лучше, вообще не кидать, а тiльки "перестраиваться", да "ускоряться", так и всё замёрзнет...
                  -Не разу не задумывались, отчего (оставим пока остальные субъекты СССР) в РСФСР различные, хотя и сходные по климату и "производственно-сельскохозяйственному устройству" области, районы и даже небольшие Н/П "выглядели" не совсем одинаково?...

                  agnez

                  Столько же, сколько в остальном СССР, по общесоюзным расценкам.

                  -несколько размыто, хотелось бы "в рублях", но ладно...для примера - начало собственной трудовой деятельности в школьные и послешкольные, предармейские годы (примерно 1984-1987):
                  Примеры расценок (Раскрыть)

                  Это не совсем к Вам, но больше к кое-кому из "свидетелей" невозможности подзаработать в СССР (для ещё более больших и быстрых зароботков были, к примеру, "путины" - не ВВП :066: )...
                  Вопрос же задавался с одной целью - сослуживец-русский латыш рассказывал, что зарплата в Прибалтике была существенно выше (на 10-15%) чем в Западной РСФСР...

                  agnez

                  Насколько я знаю, именно распечатывание стратегических запасов в 91-93 гг. позволило избежать реального голода.

                  Без обид, но китайскую "Великую стенку" от тушёнки СССР, да и протоДоширак от вермишели отличить можно, об окорочках Буша-Старшего в стратзапасах мне ничего не известно :001: ;

                  agnez

                  Обработка населения шла полным ходом и до Перестройки. Сама советская действительность, где телевизор и холодильник вели беспощадную борьбу за настроения совграждан была лучшим показателем настроений. Неудивительно, что холодильник победил с разгромным счетом

                  -холодильник победил в...1991-1992, и то не везде, по сути, хотя, злые языки утверждают, что в Новочеркасске нечего было есть, совсем, уже...в 1962...

                  agnez

                  Это был закономерный итог "советского эксперимента" рухнувшего в первую очередедь из-за своей нежизнеспособности. В 90-х на Западе вышло немало публикаций от советологов и специалистов по СССР времен ХВ и Перестройки. Большая часть из них писала прямым текстом: " мы полностью провалились в своих оценках СССР". Никто не смог предсказать, что Вторая Держава мира развалится в такой короткий срок. Даже в 1990, начале 1991 года на Западе считали, что СССР останется на карте мира

                  -Это к первому ИМХО в этом посте, повторяться, робко полагаю не стоит :046:
                     as1991
                    • Imperial
                    Imperial
                    52-й центурион

                    Дата: 25 декабря 2017, 16:51

                    Petr-Sidoruk

                    -грузчик на плодоовощной базе - 90 р. (неполный рабочий день и жёсткое ограничение по массе грузимого, так как подросток);
                    -грузчик на оптово-продуктовой базе 110 р. (то же, что и сверху)
                    -грузчик на оптово-промышленной базе 120 р. (репит)

                    добавлю из личного, 1990-й или 1991-й год:
                    разнорабочий на Ж/Д во время каникул (обязательно нужно было пройти практику на каком-то предприятии, учителя- садисты :n01: заставляли) - одноклассник имел связи в ж/д и меня туда "подтянул") - в общем, отработал я там 2 недели (гравий долбили, "Траву красили", что-то куда-то таскали и т.п.) и получил за эти 2 недели столько же, сколько мой отец (тогда майор) получал за месяц. Сумму не помню. Конечно, мне еще выплатили помимо собственно зарплаты за отработанный период еще и компенсацию за неиспользованный отпуск и что там еще прилагается (или в те времена прилагалось?).
                    Шоб я так (сейчас) жил.
                       Petr-Sidoruk
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 25 декабря 2017, 17:08

                      as1991

                      получил за эти 2 недели столько же, сколько мой отец (тогда майор) получал за месяц

                      Военные-офицерский состав, пожалуй единственная категория, к которой в СССР не совсем хорошее отношение со стороны государства - постоянные ротации, как минимум раз в пять лет, зачастую - раз в два-три года - жесточайшее испытание для офицерской семьи, к моменту выхода в запас очень многие испытывали проблемы с жильём, особенно, после 1996 г...

                      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                      as1991

                      Сумму не помню. Конечно, мне еще выплатили помимо собственно зарплаты за отработанный период еще и компенсацию за неиспользованный отпуск и что там еще прилагается (или в те времена прилагалось?).

                      Первый месяц без налогов и "комосомольской-партийной дани" в виде взносов за "соучастие" - отрывали десятину :030:
                        • 487 Страниц
                        • Первая
                        • 69
                        • 70
                        • 71
                        • 72
                        • 73
                        • 74
                        • 75
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        ЛВратарь республики
                        Игорь Акинфеев
                        Автор K Kosss
                        Обновление 17 марта 2024, 12:14
                        СНовгородская республика
                        Все, что с ней связано.
                        Автор С Старый
                        Обновление 28 февраля 2024, 16:56
                        ДСамое позорное поражение Римской республики
                        Какое хуже?
                        Автор h helion
                        Обновление 30 января 2024, 04:47
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века История России Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 16:03 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики