Сообщество Империал: Спецназ древнего мира - Сообщество Империал

Старый

Спецназ древнего мира

Документальный сериал. 1 сезон
Тема создана: 26 января 2015, 21:54 · Автор: Старый
  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 cheremis
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 30 января 2015, 13:19

Ещё вспоминаются всякие горцы - которые могли помочь взять крепость - при помощи навыков скалолазания .
     Theodosivs Magnvs
    • Imperial
    Imperial
    -DUX-

    Дата: 30 января 2015, 13:41

    А эксплораторы поздней римской империи не подходят под понятие спецназ?
       Старый
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 30 января 2015, 15:41

      Вот их-то и можно назвать спецназом древности, т.к. они и выполняли такие же задачи, что и современный "классический" Спецназ... Может и диверсии совершали... вроде где-то у Аммиана Марцеллина было...

      Спойлер (раскрыть)
         Jackel
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 30 января 2015, 15:46

        Старый (30 января 2015, 15:41):

        Вот их-то и можно назвать спецназом древности, т.к. они и выполняли такие же задачи, что и современный "классический" Спецназ... Может и диверсии совершали... вроде где-то у Аммиана Марцеллина было...

        Спойлер (раскрыть)


        Ну вот, опередил меня. Еще о войсковой разведке у римлян в имперский период: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

        Старый (29 января 2015, 22:58):

        Хотя до нас и не дошло первобытных письменных источников :018: , однако множество описаний традиций и обычаев племён, находящихся на уровне первобытной древности, заифксировано современными (с XIX века) исследователями, в т.ч. и по "охотникам за головами"... :Niger-s-bubnom:
        Так что можно и по ним фильм снять (скажем о каких-нибудь даяках)... :cool:

        Так это гавайцы и ацтеки из списка.
        Про сикариев не понял. Какой нафиг спецназ, обычные повстанцы - террористы...
           Theodosivs Magnvs
          • Imperial
          Imperial
          -DUX-

          Дата: 30 января 2015, 16:22

          Старый (30 января 2015, 15:41):

          Вот их-то и можно назвать спецназом древности, т.к. они и выполняли такие же задачи, что и современный "классический" Спецназ... Может и диверсии совершали... вроде где-то у Аммиана Марцеллина было...

          Спойлер (раскрыть)


          Читал,что они были конные(передвижение разведка?),сбор разведданных впереди фронта,за границей империи(оперативная информация ?),брали "языков",уничтожали диверсантов(сами значит тоже устраивали диверсии?) и т.д. и т.п.
          Так что вполне подходят. и пожалуй это единственные "по ходу" представители спецназа,в современном понятии, в поздней античности.
             Савромат
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 30 января 2015, 17:23

            Все-таки под "спецназ" античного мира подходят из всех примеров только римские эксплораторы - их и в современной армии к спецназу бы отнесли. Все остальные - включая скиритов, ниндзя и прочих уринотерапевтов - всего лишь экзотика, воины с особыми навыками и приемами, но никак не войска специального назначения.
            Ну так римская армия одна и имеет право армией называться а не войском.
            В Риме и разведка была вполне в современном смысле - фрументарии (похожи на КГБ т.к. занимались и внутренними и внешними врагами)
               Jackel
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 30 января 2015, 18:00

              Chernish (30 января 2015, 17:23):

              Все-таки под "спецназ" античного мира подходят из всех примеров только римские эксплораторы - их и в современной армии к спецназу бы отнесли. Все остальные - включая скиритов, ниндзя и прочих уринотерапевтов - всего лишь экзотика, воины с особыми навыками и приемами, но никак не войска специального назначения.
              Ну так римская армия одна и имеет право армией называться а не войском.
              В Риме и разведка была вполне в современном смысле - фрументарии (похожи на КГБ т.к. занимались и внутренними и внешними врагами)

              Чем вам уринотерапевты-то не угодили? "...В римском военном флоте существовало специальное подразделение «Urinatores» (лат. — ныряльщики, водолазы) — подводных рабочих, солдат и связных. Они были вооружены специальными пилами для канатов и крючьями для растаскивания бревен. При осаде Сиракуз в 212 г. до н. э. Urinatores разрушили боновые заграждения порта; римляне смогли войти в гавань и высадить десант.

              В 196 г. н. э. император Луций Септимий Север осадил Византий. Во время шторма пловцы осажденных перерезали якорные канаты нескольких кораблей римлян. Корабли утонули либо разбились о скалы...."(с) Вполне себе боевые пловцы с серьезным инженерно-диверсионными возможностями, да еще и регулярные, да еще и со спецсредствами вроде "дыхательных аппаратов", что по тем временам вовсе уж верх экзотики.
                 Савромат
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 30 января 2015, 19:25

                Jackel
                По-моему это выдумка. На деле же - просто местные моряки умеющие нырять. А то так и Скиллас - лучший ныряльщик Греции в 480 г. до н.э. - диверсантом станет :0142:
                Пластуны казацкие тоже ползать умели и через тростинку под водой дышать.
                У меня сомнения насчет достоверности и реальности существования оных "уринаторов" как военной части.
                   Старый
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 30 января 2015, 20:31

                  Jackel

                  Про сикариев не понял. Какой нафиг спецназ, обычные повстанцы - террористы...


                  Ну, скажем в различных КГБ или АНБ имелись (да и теперь имеются наверняка) так называемые ликвидаторы или чистильщики, специализирующиеся на физическом устранении обозначенного объекта (т.е. банально убивали...). Причём в список таких объектов входили наиболее значимые и имеющие определённый статус деятели от политики или криминала... Вот их зачисткой и занимались данные спецы... Кроме того имеются всякие там "фундаменталисты", уничтожающие своих религиозных противников... Кстати, и спеназ КГБ , помимо всего прочего, специализировался на гос.переворотах (часто используя и методы физического устранения)... Да и израильский Массад (или более секретные группы) тоже занимается уничтожением арабских лидеров различных "террористических" организаций... Ну чем не наследники сикариев... #*
                     Jackel
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 30 января 2015, 20:35

                    Старый (30 января 2015, 20:31):

                    Jackel

                    Про сикариев не понял. Какой нафиг спецназ, обычные повстанцы - террористы...


                    Ну, скажем в различных КГБ или АНБ имелись (да и теперь имеются наверняка) так называемые ликвидаторы или чистильщики, специализирующиеся на физическом устранении обозначенного объекта (т.е. банально убивали...). Причём в список таких объектов входили наиболее значимые имеющие определённый статус деятели от или криминала... Вот их зачисткой и занимались данные спецы... Кроме того имеются всякие там "фундаменталисты", уничтожающие своих религиозных противников... Кстати, и спеназ КГБ , помимо всего прочего, специализировался на гос.переворотах (часто используя и методы физического устранения)... Ну чем не наследники сикариев...

                    Серьезные правительственные, светские и хорошо организованные структуры серьёзных государств современности вряд ли можно отнести к потомкам повстанцев-сектантов-боевиков, каких в истории хватало... Скорее уж их наследник - ИГИЛ или Аль-Каеда :030: Ну или разные национально-освободительные движения.
                    А на роль предков спецслужб, имхо, больше подходят вот эти товарищи: "...Спекуляторы «speculatores» - шпионы. Обычно они действовали в большем режиме секретности и поэтому имели на-много меньшую численность, чем exploratores – 10 человек на легион. Они были скорее шпионы, чем разведчики. Спекуляторы использовались для ведения действий в ночных условиях (Ps.-Caes. BH. 28) и для обнаружения убежищ противника (ibid. 38)...."(с)
                      • 5 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                       Похожие Темы
                      АГосударства Древнего Востока
                      Египет, Ассирия, Парфия, Индия и др.
                      Автор Ш ШиП
                      Обновление 22 марта 2024, 22:45
                      ФВластители морей Древнего Мира
                      Корабли, флоты, порты и сражения...
                      Автор С Старый
                      Обновление 17 марта 2024, 11:56
                      ФФортификации Древнего мира
                      Крепости от возникновения цивилизаций до падения Западной Римской имп
                      Автор С Старый
                      Обновление 14 марта 2024, 11:28
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 08:48 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики