Сообщество Империал: Потеряный ь: древнеруський и древнерусский. - Сообщество Империал

uaraaa

Потеряный ь: древнеруський и древнерусский.

Ь
Тема создана: 29 января 2015, 00:54 · Автор: uaraaa
  • 41 Страниц
  • Первая
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • Последняя »
 uaraaa
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 29 января 2015, 00:54

Часто можно слышать примерно такие слова древнерусское государство, древнерусское право, древнерусский воин. Правильно ли они звучат?
Попробуем разобраться. Россия, как модерное государство, возникло со времен вестернизаторских реформ Петра Великого т.е., с начала XVIII в. Само официальное название Россия с 1721 г. При этом, до Петра государство называлось Московская Русь.
Откуда же возникли слово древнерусский? Все идеология. Это напрямую связано с концепцией о триедином русском народе: предполагающая представление русского народа как единой общности великороссов, малороссов и белорусов,которая стала официальной государствообразующей концепцией Российской империи и приводилась ведущими мировыми изданиями по этнологии вплоть до начала XX века.
В советское время в целом вопрос этногенеза восточных славян в среде ведущих советских историков довоенного периода рассматривался как вопрос этногенеза «великого русского народа».
Как бы узаконивались две парадигмы: Русь это Россия; украинцы и беларусы это русские.
Т.о., у украинцев и беларусов как бы воровалось право на свою индивидуальность, и главное на историчность. А значит, на право иметь свою государственность не в рамках России. Сегодня существуют и независимая Украина и независимая Беларусь с разным уровнем зависимости от России. Но их время их настоящей независимости скоро придет.
Сегодня XXI век. Империи развались, почти все. Давайте не жить имперским сознанием и будем говорить не древнерусский, а древнеруський. Так нейтральнее и так честнее.
     ss1
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 01 февраля 2015, 22:48

    Простите за оффтоп, но "нимагу малчать" (с)
    Заглянул на форум буквально на пять минут и офигел... С каких пор исторический стал филиалом политического?!
       Praetor
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 01 февраля 2015, 22:49

      ss1

      Заглянул на форум буквально на пять минут и офигел... С каких пор исторический стал филиалом политического?!

      давно уже так (после майдана примерно). почаще на форуме надо бывать
         Laszlo
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 01 февраля 2015, 22:49

        Ну как бы после римского завоевания население Галлии сильно романизировалось. Следы кельтов до Великого Переселения народов остались только на Британских островах. Да и римская Иберия и доримская это две больших разницы. Романизация вполне была активной и в районе Балкан и Центральной Европе. Есть такое понятие линия Иречека, на север от которой было лпатинизированое населения, а на юг эллинизированное. Так вот римляне вполне ассимилировали разных паннонцев, иллирийские и фракийские племена. Следами той романизации на Балканах остались румыны, аромуны, истро-румыно, ну и в прошлом население городов в Далмации. Реликтами доримской эпохи осталось население в труднодоступных местностей вроде албанцев.
           ss1
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 01 февраля 2015, 22:51

          Praetor

          а если дальше копнуть то римляне их галлами называли, просто племена разные были (верней по разному назывались) но они все ассоциировали себя с галлией и отличали себя от германцев (германских племен) и британских.

          Кого "их" валлонцев или французов? Сдается мне что ни тех ни других...
             Praetor
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 01 февраля 2015, 22:52

            это правильно?

            Цитата

            получается что нет ошибки если назвать современных украинцев и русских общим словом русичи (пременительно к старым а несовременному времени). правильно мыслю?
               Laszlo
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 01 февраля 2015, 22:53

              Это не поляки провернули, просто украинцы и беларусы отличали себя от русских. Соответственно украинцы себя считали чаще русинами и реже украинцами, русских называли москалями или россиянами. Русские называли украинцев черкасами и хохлами. Беларусы вообще называли себя тутэйшыя и литвинами, и споры украинцев и русских им были глубоко по боку, пока в 19 веке они не стали себя называть беларусами.
                 Praetor
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 01 февраля 2015, 22:53

                ss1

                Кого "их" валлонцев или французов? Сдается мне что ни тех ни других...

                "французов", предков валлонцев или как их там
                   ss1
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 01 февраля 2015, 22:53

                  Praetor

                  почаще на форуме надо бывать

                  Нет уж спасибо, я лучше пойду.
                     Praetor
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 01 февраля 2015, 22:55

                    Laszlo

                    Это не поляки провернули, просто украинцы и беларусы отличали себя от русских.

                    подскажите с какого периода они себя стали отличать? и в каких древнерусских (славянских) источниках указаны отличия?
                       Laszlo
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 01 февраля 2015, 22:55

                      Ну как вам сказать. И русские и украинцы называли себя также русинами, русьскими, рускими в память об общем происхождение от восточнославянской общности (древнерусская народность или восточнославянский диалектный контимниум как кому больше понравиться).
                        • 41 Страниц
                        • Первая
                        • 12
                        • 13
                        • 14
                        • 15
                        • 16
                        • 17
                        • 18
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        СМуромо-Рязанская земля - древнерусский маркизат
                        История княжеств Рязянского и Муромского
                        Автор С Сергей_Мирный
                        Обновление 28 сентября 2023, 14:20
                        СДревнерусский город
                        Особенности внутреннего устройства
                        Автор Г ГлебМинский
                        Обновление 02 декабря 2021, 18:50
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Культура Средних веков Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 16:38 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики