Сообщество Империал: Запорожская Сечь - Сообщество Империал

Ulmo

Запорожская Сечь

Тарас Бульба и Ко
Тема создана: 11 мая 2006, 07:31 · Автор: Ulmo
Была ли Запорожская Сечь государством?
  1. Была  | 39 голосов / 36.11%

  2. Не была | 69 голосов / 63.89%

 Zheleznyak
  • Imperial
Imperial
Вольный стрелок

Дата: 30 января 2009, 14:02

Atkins

30.01.2009 - 12:12

Извините, нет - мне он с самого начала не был нужен, мне хватало того факта, что казакам дали ЗЕМЛЮ. Вам же Чигирин понадобился для спекуляций вокруг Чаплиньского и Хмельницкого...

Тогда не надо было про мифический феод реестровых казаков рассказывать, ведь именно в этом контексте вы привели "историю про Чигирин"! А про Чиплинского был лишь пример показать кто в этом т.н. феоде был хозяином.

30.01.2009 - 12:12

Пардоньте, я не строил на этой цифре доказательства "многотысячности" населения территории "низового войска"...

Это конечно не доказательства, так - размышления Imp

30.01.2009 - 12:12

Потому что я прекрасно понимаю, что привлекать ПУБЛИЦИСТИКУ в качестве доказательства ИСТОРИЧЕСКИХ фактов - просто БЕСПОЛЕЗНО.

Тем не мение, существуй доказанность утвержаемых вами исторических фактов - была бы и публицистика, а так ее не существует в природе (пока примеров не наведенно).

30.01.2009 - 12:12

Словарь Ушакова - хоть и не ИСТОРИЧЕСКОЕ, но всё таки НАУЧНОЕ сочинение, а не страничка на сайте...

тем не мение это сочинение, к истории относящееся весь косвенно.

30.01.2009 - 12:12

А вы так и не будете отвечать на вопрос:

QUOTE (30.01.2009 - 10:19)
Вы настаиваете, что в украинском нет и не было слова "хутор"?

Вы продолжаете утверждать, что на Запорожье не существовала отличная от остальной Украины субкультура?
     Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    Квартирмейстер

    Дата: 30 января 2009, 14:30

    GREENFOOT

    30.01.2009 - 14:02

    Тогда не надо было про мифический феод реестровых казаков рассказывать

    А что тут мифического? Земли были пожалованы? Были. Они были обременены обязательством служить? Были. И?..

    30.01.2009 - 14:02

    А про Чиплинского был лишь пример показать кто в этом т.н. феоде был хозяином.

    И вы так и не смогли доказать, что Чаплиньский действовал в рамках ЗАКОНОВ Речи Посполитой.

    30.01.2009 - 14:02

    Тем не мение, существуй доказанность утвержаемых вами исторических фактов - была бы и публицистика, а так ее не существует в природе (пока примеров не наведенно).

    "Никогда не думай, что ты иная, чем могла бы не быть иначе, чем, будучи иной, в тех случаях, когда иначе нельзя не быть!" ©
    Imp

    30.01.2009 - 14:02

    Вы продолжаете утверждать, что на Запорожье не существовала отличная от остальной Украины субкультура?

    Отвечать вопросом на вопрос - это и есть "запорожская субкультура"?
    Imp
       Zheleznyak
      • Imperial
      Imperial
      Вольный стрелок

      Дата: 30 января 2009, 14:43

      Atkins

      30.01.2009 - 13:30

      Отвечать вопросом на вопрос - это и есть "запорожская субкультура"?

      Цитата

      Субкультура ? свод накопленных определенным мировоззрением ценностей и порядков группы людей, объединённых специфическими интересами, определяющими их мировоззрение. Субкультура ? суверенное целостное образование, часть общественной культуры. С точки зрения культурологии же субкультура ? это такие объединения людей, которые не противоречат ценностям традиционной культуры, а дополняют её.
      Субкультура может отличаться от доминирующей культуры языком, манерой поведения, одеждой и т. д. Основой субкультуры могут быть стиль музыки, образ жизни, определённые политические взгляды. Некоторые субкультуры носят экстремальный характер и демонстрируют протест против общества или определённых общественных явлений. Некоторые субкультуры носят замкнутый характер и стремятся к изоляции своих представителей от общества. Иногда субкультуры развиваются и входят как элементы в единую культуру общества. Развитые субкультуры имеют свои периодические издания, клубы, общественные организации.
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер

        Дата: 30 января 2009, 15:11

        GREENFOOT

        30.01.2009 - 13:12

        А вы так и не будете отвечать на вопрос:

        QUOTE (30.01.2009 - 10:19)
        Вы настаиваете, что в украинском нет и не было слова "хутор"?


           serg_kl
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 11 марта 2009, 20:01

          Добрый вечер .... понимаю. что не особо по теме ... но у меня вышел спор с одним человеком, который утверждает. что на сечи НЕ УПОТРЕБЛЯЛИ СПИРТНОГО ВООБЩЕ (знаю точно что в походах это наказывалось) но на самой сечи так ли было ? прошу подтвердить либо опровергнуть это ... желательно с сылкой на источник
             Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            Квартирмейстер

            Дата: 13 марта 2009, 13:53

            serg_kl

            Цитата

            Из уголовных преступлений наибольшим считались: предательство, убийство казаком товарища; побои, причиненные казаком казаку в трезвом или пьяном виде; воровство чего-нибудь казаком у товарища и утаивание им краденной вещи

            Цитата

            Все время стояния преступника у столба мимо него проходят товарищи, причем один из них молча смотрит на привязанного; другие, напившись пьяными, ругают и бьют его; третьи предлагают ему деньги; четвертые, захватив с собой водку и калачи, поят и кормят его всем этим, и хотя бы преступнику не у охоту было ни пить, ни есть, тем не менее он должный был это делать. ?Пей, скурвий сыну, вору! Как не будешь пить, то будем тебе, скурвого сына, бить!? ? кричали что проходили. Но когда преступник выпьет, те казаки, которые пристают к нему, тогда говорят: ? Теперь-Жи, брате, дай мне тобе немного попобьем!?.Хотя тогда преступник будет молить о пощаде; на все просьбы его о помиловании казаки упорно отвечают: ?За то мы тебе, скурвий сыну, и водкой поили, что тоеи треба попобить!?. После этого они наносили несколько ударов привязанному к столбу преступнику и шли.

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
               TapaH
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 21 марта 2009, 14:09

              Добрый день! Не подскажите со скольки лет козак мог быть зачислен в реестр 1756 года? Не могу найти инфу хоть убей.
                 Ayoe
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 28 марта 2009, 02:54

                TapaH

                21.03.2009 - 14:09

                Добрый день! Не подскажите со скольки лет козак мог быть зачислен в реестр 1756 года? Не могу найти инфу хоть убей.
                Может быть возраст не имел такого значения, в плане отсутствия подобных ограничений в письменном виде.
                   Vandergrift88
                  • Imperial
                  Imperial
                  Кровожад

                  Дата: 08 января 2010, 18:04

                  Я считаю Запорожская Сечь это было государство.Имело свои законы,своё административное устройство,также армию и границы.Правда государство которое всегда было в васальной зависимости,то от Польши,то от России,то от Турции.
                     Александрович
                    • Imperial
                    Imperial
                    Палач

                    Дата: 07 июля 2010, 08:33

                    Запорожская сечь никогда государством не была. Это было сборище людей с тёмным прошлым и их потомков, которые жили за счёт грабежа или службы наёмниками. Справедливо и к другим казачьим регионам.
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 13:07 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики