Сообщество Империал: Запорожская Сечь - Сообщество Империал

Ulmo

Запорожская Сечь

Тарас Бульба и Ко
Тема создана: 11 мая 2006, 07:31 · Автор: Ulmo
Была ли Запорожская Сечь государством?
  1. Была  | 39 голосов / 36.11%

  2. Не была | 69 голосов / 63.89%

 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач

Дата: 18 июля 2010, 02:40

Dart Kovu Nazgul

Цитата

Читайте внимательно в статье раздел Этноним ?казах?

Читал я этот раздел и никак в толк не возьму как казахи могли оказатся в запорожской сечи?
     Flamma
    • Imperial
    Imperial
    Матриарх

    Дата: 18 июля 2010, 06:38

    Dart Kovu Nazgul

    Dart Kovu Nazgul 18 Июл 2010 (05:25):

    Буду знать на каком уровне сейчас происходит оболванивание пропагандой глобализации.

    В зеркало посмотрите. Ваша реплика относится непосредственно к вам. Моё мировоззрение сложилось ещё до вашего рождения, и глобализация здесь ни при чём. Поскольку тогда были иные приоритеты, и иные возможности для человека мыслящего. А не только прямоходячего.

    Dart Kovu Nazgul 18 Июл 2010 (05:25):

    покажут по зомбоящику, издадут соответствующие книги и вы это схаваете и с яростью будут потом защищать эти мысли.

    Это тоже о вас. Ибо я информацию получаю из других источников. А зомбоящика у меня вообще нет, мне эта пропагандистская гадость ни к чему.

    Dart Kovu Nazgul 18 Июл 2010 (05:25):

    Ведь их вам сообщил большой папа.

    Папы имеются у католиков и членов мафиозных группирововк. Ни к тем, ни к другим себя не отношу. И к любой информации отношусь критически. Кроме заведомо абсурдной, тратить время на размышления о которой считаю неразумным.

    Dart Kovu Nazgul 18 Июл 2010 (05:25):

    Пойду лучше почитаю тему по своему любимому Medieval II.

    Когда-то у меня был кот, который крал котлеты непосредственно со сковородки, ещё в процессе жарки. Вытащив котлету из шипящего масла и обжегши лапу, он предпринимал прогулку по квартире на крейсерской скорости, очевидно, для успокоения нервов. Мы уже знали, если кот носится по квартире, в то время, как на кухне что-то жарится, значит, "согрешил". Imp

    Blitzkrieg

    Blitzkrieg 18 Июл 2010 (05:40):

    как казахи могли оказатся в запорожской сечи?

    Никак. Тюркское слово "казах" означает именно степняка-кочевника, но никак не запорожца с полуметровым оселедцом. Русское слово "казак", также заимствованное из тюркского, утратило свой первоначальный смысл и несколько видоизменилось, будучи использованным для поименования служилого сословия полуофициальной пограничной стражи. Впоследствии этим словом стали обозначать просто служащего казачьих соединений, неважно, пограничных, или нет. Просто имеющих отношение, скажем, к Всевеликому войску Донскому.
       Qebedo
      • Imperial
      Imperial
      Квартирмейстер

      Дата: 18 июля 2010, 08:59

      Dart Kovu Nazgul 18 Июл 2010 (03:25):


      Найдите мне тут термин "этнос". Слава богу, гумилевшина только в России считается "научной теорией":
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

      Dart Kovu Nazgul 18 Июл 2010 (03:25):

      Краснода́рский край ? субъект Российской Федерации, входит в состав Южного федерального округа.
      Явно не область.

      И не республика - не имеет президента, парламента, государственного языка.
         Amateur
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 18 июля 2010, 09:06

        Ладно, вы это... Не наседайте. Магистр рунной магии, как никак. Сам говорил. Колданет еще вам хоботы вместо ушей, будете знать.
           Олег
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 18 июля 2010, 09:40

          Amateur 18 Июл 2010 (10:06):

          Ладно, вы это... Не наседайте. Магистр рунной магии, как никак. Сам говорил. Колданет еще вам хоботы вместо ушей, будете знать.
          Кстати говоря, как утверждают украинские же историки, первые упоминания про казаков датируются 1489 г., когда во время похода польского короля Яна-Альбрехта против татар, дорогу ему указывали казаки-христиане. В том же году отряды казаков напали на татар в низовье Днепра (Таванская переправа), и разогнав татарскую охрану... ограбили купцов. Imp
          После этого татарские жалобы на казачьи нападения становятся регулярными. Ещё их называют казаки-русины.
          Само же появления казаков разъясняется следующим образом: с сер. XVI в. вследствие узаконенных ревизий прав на владение поместьями, не имеющий возможности подтвердить это грамотой, т.е. речь идёт о русских боярах - такие помещики оказывались вне шляхетсва, превращаясь в государственных крестьян.
          В документах конца XVI - нач. XVII вв. про бояр как феодально-служивой категории речь уже не идёт, но говорится, что это "хлопи".
          И вот в попытке восстановить свой социальный статус, бояре и переходили в казаки.
          Другое дело, что к ним примыкали мещане и селяне, бежавшие от феодального гнёта.
          Подвиги казаков - это походы против татар, на Москву, Казань, участие в Ливонской войне - само собой, против Москвы на стороне Литвы (Речи Посполитой)...
             Amateur
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 18 июля 2010, 10:18

            Вообще-то еще Илья Муромец в былинах называл себя казаком... А это вообще век 12й.
               Dirry Moir
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 18 июля 2010, 10:38

              Amateur 18 Июл 2010 (10:18):

              Вообще-то еще Илья Муромец в былинах называл себя казаком...


              Эней был парубок бедовый
              И хлопец хоть куда казак,
              На шашни прыткий, непутевый,
              Затмил он записных гуляк.
              Когда же Трою в битве грозной
              Сровняли с кучею навозной,
              Котомку сгреб и тягу дал;
              С собою прихватил троянцев,
              Бритоголовых голодранцев,
              И грекам пятки показал.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

              Imp Imp Imp

              Кто найдет источник древнее?
                 Amateur
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 18 июля 2010, 11:00

                Ну да, и точно)...

                Но технически, служба Муромца на заставе отличается от казачьей? Не сильно.
                   hjj
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 18 июля 2010, 11:16

                  Amateur 18 Июл 2010 (11:18):

                  Вообще-то еще Илья Муромец в былинах называл себя казаком...


                  Я так понимаю, что былины записывались в веке этак 19-м и претепели значительные изменения относительно первоначальных вариантов. Imp



                  Amateur 18 Июл 2010 (12:00):

                  Но технически, служба Муромца на заставе отличается от казачьей? Не сильно.


                  На Руси долго господствовала другая терминология, относительно подобного рода службы:

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                     Владислав Мальков
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 27 июля 2010, 00:13

                    Запорожская сечь - отдельное государство !!!
                    Запорожцы не раз поднимали бунты за свободы !
                    "А, Народно-визвольна выйна Українського народу проти польського гніту під проводом Б. Хмельницького " ?
                    Когда народ с шаблей в руках добился независимости , возникло государство Войско Запорожское !!! Это разве не независимость ?
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 00:27 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики