Сообщество Империал: Лучший советский полководец ВОВ - Сообщество Империал

flak88

Лучший советский полководец ВОВ

Который из?
Тема создана: 24 февраля 2009, 16:29 · Автор: flak88
Лучший советский полководец ВОВ
  1. Рокоссовский | 74 голосов / 45.12%

  2. Жуков | 49 голосов / 29.88%

  3. Конев | 8 голосов / 4.88%

  4. Василевский | 9 голосов / 5.49%

  5. Ватутин | 6 голосов / 3.66%

  6. Черняховский | 5 голосов / 3.05%

  7. Тимошенко | 1 голосов / 0.61%

  8. Малиновский | 3 голосов / 1.83%

  9. Толбухин | 1 голосов / 0.61%

  10. Говоров | 1 голосов / 0.61%

  11. Баграмян | 3 голосов / 1.83%

  12. Антонов | 0 голосов / 0.00%

  13. Ерёменко | 1 голосов / 0.61%

  14. Шапошников | 3 голосов / 1.83%

  15. Мерецков | 0 голосов / 0.00%

 flak88
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 24 февраля 2009, 16:29

Quote

Где Жуков - там горы трупов!

Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор? Он за Родину сражался! А горы трупов - это горы немцев!

"Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор?"
- Он не жалел людей и терял много солдат не оправдано, к тому же он вор, для личных нужд вывезший из Германии много ценностей!
"Он за Родину сражался!"
- И что из этого? Это освобождает его от ответственности?
"А горы трупов - это горы немцев!"
- На одну гору немецких трупов, десят гор трупов солдатов РККА!
Герои - это Суворов, Невский и так далее, кто побеждали не числом, но уменеем!

Главного мясника (после Ватутина и Катукова) надо не героем делать, а позором покрывать. Ему и так слишком уж многое простили: "Марс", развалы Юго-Западного (Киев на его совести) и Западного фронтов.
................................................................................. ........................................................................


и так далее...взято с сайта Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
я и сам несколько поменял своё отношение к Жукову после док. фильма про бои за ржевский выступ...
     Просто прохожий
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 13 марта 2009, 19:37

    А теперь конкретно! Где Исаев врёт? Imp
       Bonart
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 13 марта 2009, 22:34

      Просто прохожий
      Камрад, не ведись Imp Жукова оклеветать не получилось, теперь хоть Исаева ласковым словом (впрочем точно так же голословно, ладно хоть не со ссылками на Резуна) помянуть...
      Казалось бы: причем тут лучший полководец ВОВ? Imp
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер

        Дата: 13 марта 2009, 22:46

        13.03.2009 - 22:34

        Казалось бы: причем тут лучший полководец ВОВ?

        Совершенно верно. Для споров об Исаеве и Резуне есть отдельные ветки. "Продолжение темы" здесь буду резать.
           Veter
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 14 марта 2009, 08:52

          Bonart (13.03.2009 - 22:34):

          Жукова оклеветать не получилось

          Цитата

          Жукова оклеветать не получилось


          Так я не против продолжить по вранью Жукова.
          По КШУ Жуков соврал 3 раза.
          - не одна игра, а две
          - Жуков там ничего не предвидел
          - игра была не для отработки планов прикрытия, а для отработки совсем других планов
             Dry
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 14 марта 2009, 09:31

            Veter (14.03.2009 - 08:52):

            Так я не против продолжить по вранью Жукова.
            По КШУ Жуков соврал 3 раза.
            - не одна игра, а две
            - Жуков там ничего не предвидел
            - игра была не для отработки планов прикрытия, а для отработки совсем других планов

            Ну и какие к нему претензии? Он что, должен был в мемуарах излагать засекреченную информацию по военному планированию? Нет, не мог он этого тогда сделать. Imp
               Veter
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 14 марта 2009, 09:46

              Цитата

              Он что, должен был в мемуарах излагать засекреченную информацию по военному планированию? Нет, не мог он этого тогда сделать. Imp



              Да будет уже сказки рассказывать. Всё военное планирование Жуков рассказал в своих мемуарах кроме того факта, что отрабатывали наступательные планы.
              И если Жуков действительно не хотел чего то раскрывать, то мог бы например рассказать в своих мемуарах, что было две игры. мы просчитвали варианты нападения немцев с последующим отражением, с переводом действий на территорию противника.
              Но Жукову нужно было подтвердить свою гениальность и его дар предвидения. А это сделать при двух играх, да ещё с действиями на территории противника проблематично. Некого (Павлова) тогда было бы поучать.
                 Dry
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 14 марта 2009, 12:41

                Veter (14.03.2009 - 09:46):

                Да будет уже сказки рассказывать. Всё военное планирование Жуков рассказал в своих мемуарах кроме того факта, что отрабатывали наступательные планы.
                И если Жуков действительно не хотел чего то раскрывать, то мог бы например рассказать в своих мемуарах, что было две игры. мы просчитвали варианты нападения немцев с последующим отражением, с переводом действий на территорию противника.

                Ничего он не рассказал. И не мог рассказать. Есть такое слово - режим секретности. И потому все мемуары писались в духе советского учебника истории для очень средней школы. Imp Ну вы в кусе: мы жили мирно, не ведали не гадали и т.д. Написать в мемуарах что мы вели планирование, но ПРОСЧИТАЛИСЬ - никто бы не позволил.

                Цитата

                Но Жукову нужно было подтвердить свою гениальность и его дар предвидения. А это сделать при двух играх, да ещё с действиями на территории противника проблематично. Некого (Павлова) тогда было бы поучать.

                Не без этого. Хотя основания хвастаться у него были. Ведь обе игры он, по факту, выиграл.
                   Просто прохожий
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 14 марта 2009, 13:08

                  Хорошо, что кончили по Исаеву и Резуну и вернулись к теме.
                     Veter
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 15 марта 2009, 10:18

                    Цитата

                    Не без этого. Хотя основания хвастаться у него были. Ведь обе игры он, по факту, выиграл.


                    По факту и в северной игре и в южной действия красной стороны были признаны успешными, но при разборе игр было признано, что наступательные действия по южному варианту более предпочтительны.

                    Это означает, что никого Жуков не переиграл. Он лишь быстрее достиг цели по южному варианту ввиду местности, плотности войск, наличию\отсутсвию долговременных оборонительных сооружений со стороны противника и прочее. То есть наступать на юге было проще.
                       Dry
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 15 марта 2009, 12:08

                      Veter (15.03.2009 - 10:18):

                      По факту и в северной игре и в южной действия красной стороны были признаны успешными, но при разборе игр было признано, что наступательные действия по южному варианту более предпочтительны.

                      Это означает, что никого Жуков не переиграл. Он лишь быстрее достиг цели по южному варианту ввиду местности, плотности войск, наличию\отсутсвию долговременных оборонительных сооружений со стороны противника и прочее. То есть наступать на юге было проще.

                      Согласен. Но вместе с тем по первой игре командованию "восточных" было указано на отдельные ошибки. По второй игре такого не замечалось. Было бы, наверное правильнее говорить, что не Жуков выиграл обе игры, а просто за сыграл за свое направление "восточных" удачнее, чем Павлов за свое. Imp
                         Похожие Темы
                        КЧеловек советский
                        История России/СССр/Рф
                        Автор J Jackel
                        Обновление 26 марта 2024, 12:59
                        XЛучший полководец XVIII века (кроме России)
                        Навстречу "Эмпайру"
                        Автор У Ученый Лис
                        Обновление 20 марта 2024, 11:53
                        ДЛучший эллинский полководец.
                        (Без Александра Македонского)
                        Автор v vitecer
                        Обновление 11 февраля 2024, 14:50
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 21:15 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики