Похожие Темы

[flak88]

Цитата

Где Жуков - там горы трупов!

Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор? Он за Родину сражался! А горы трупов - это горы немцев!

"Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор?"
- Он не жалел людей и терял много солдат не оправдано, к тому же он вор, для личных нужд вывезший из Германии много ценностей!
"Он за Родину сражался!"
- И что из этого? Это освобождает его от ответственности?
"А горы трупов - это горы немцев!"
- На одну гору немецких трупов, десят гор трупов солдатов РККА!
Герои - это Суворов, Невский и так далее, кто побеждали не числом, но уменеем!

Главного мясника (после Ватутина и Катукова) надо не героем делать, а позором покрывать. Ему и так слишком уж многое простили: "Марс", развалы Юго-Западного (Киев на его совести) и Западного фронтов.
................................................................................. ........................................................................

и так далее...взято с сайта Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
я и сам несколько поменял своё отношение к Жукову после док. фильма про бои за ржевский выступ...

[Qebedo]

flak88

17.03.2009 - 16:32

Аткинс, прошу вас в очередной раз вернуть теме изначальное название, чтобы обсуждать полководческие "потуги" Г.К. Жукова. Или, как вариант, учитывая, что двое "самых-самых" советских полководцев ВОВ определены, свести обсуждение в теме к именам Рокоссовского и Жукова.

Не-а. Я просту буду без предупреждения выкидывать отсюда все новые посты о Жукове - заводите отдельную ветку и "жуйтесь там". Это касается to all

За Рокоссовского вдвое больше народу проголосовало -о нем что, сказать нечего? Икона? В красный угол вешать будем? Или раз Исаев не писал - никому из "умных людей" сказать нечего???

[Просто прохожий]

Умные люди о Роккоссовском уже поговорили и решили, что он один из 2-ух лучших полководцев СССР в WW2, просто любителям покритиковать в отличии от Жукова сказать нечего, т. к. про него мифов меньше.

[Qebedo]

Я предупреждал, что буду выкидывать? Вот и выкинул. Веток у нас на форуме - тьма тмущая. Но почему-то как открылась эта - новорят напихать сюда все на свете

[Просто прохожий]

17.03.2009 - 21:56

предупреждал, что буду выкидывать? Вот и выкинул

спасибо.

[Heinrich]

Dry (24.02.2009 - 16:57):

Ну, начинается... Про Жукова недавно неплохая книжка Исаева вышла. Он, конечно, в другую сторону палку перегибает (уж больно у него Жуков идеальный вышел), но фактов привел массу, когда Жуков прямо заботился о снижении потерь в своих войсках.
В общем - обычный советский военачальник. Делать из него мега-злодея или мега-гения не стоит.

В войсках у Жукова было прозвище - "Ангел смерти". Людей он не жалел, но за свою точку зрения стоял.

[Veter]

Heinrich (20.03.2009 - 12:04):

В войсках у Жукова было прозвище - "Ангел смерти". Людей он не жалел, но за свою точку зрения стоял.

За какую такую точку зрения он стоял? И перед кем стоял? Перед подчинёнными?

Окститесь. Если бы он стоял за свою точку зрения, в общепринятом смыле этого выражения, то он бы не дожил до 41-ого.
А тут он стал начальником генштаба и не справившись с этой должностью был разжалован в оралы-пиналы и зубы давалы.

[Dry]

Veter (24.03.2009 - 22:48):

А тут он стал начальником генштаба и не справившись с этой должностью был разжалован в оралы-пиналы и зубы давалы.

К, сожалению, такого рода фигура в советской (да и вообще российской) армии - вещь крайне необходимая. Да и не только в нашей. Можно вспомнить тех же Паттона, Шернера и им подобных.
Мне почему-то сразу на ум приходит американский национальный герой генерал Грант. Тоже полководческие таланты имел весьма спорные, характер имел скверный и выпить был не дурак. Имел прозвище "мясник" за склонность к лобовым атакам. Зато волевой был и решительный. Даже упертый.

[Ольгерд]

Dry
Heinrich
Камрады, а где доказательства того что Жуков мясник???? Да, как человек он был мерзопакостный. Но вот по данным где-то я читал потери войск под руководством Жукова никак не больше, чем под руководством других.
А вообще у нас была тема про Жукова, читайте там много чего обсуждалось.
Проголосовал за Рокосовского.

[Dry]

Ольгерд
А я не про Жукова, я про Гранта
ИМХО, у нас в стране наблюдается комплекс, вызванный советской историографией. Состоит в том, что Герой должен быть чистым и беспорочным. Вон из того же Гранта у нас лепили чуть не Суворова и Чапаева в одном флаконе. И наглухо замалчивали его недостатки. Надо сказать, что этих недостатков совершенно не стеснялись в самих Штатах. Так и с советскими генералами. У людей происходит разрыв мозга из-за того, что кумир их детства, герой книг и кинофильмов был, оказывается, далеко не ангел и даже ругался матом.
А еще, оказывается, он людей на смерть посылал. И даже (о ужас!) не всегда оправданно. Следует ярчайшая эмоциональная реакция: НАМ ВСЕ ВРАЛИ! Не забудем - не простим! Вот на этом и играют многочисленные авторы- разоблачители...

[Veter]

Ольгерд (26.03.2009 - 18:51):

Dry
Heinrich
Камрады, а где доказательства того что Жуков мясник???? Да, как человек он был мерзопакостный. Но вот по данным где-то я читал потери войск под руководством Жукова никак не больше, чем под руководством других.
А вообще у нас была тема про Жукова, читайте там много чего обсуждалось.
Проголосовал за Рокосовского.

Потери потерям - РОЗНЬ.

Если оба полководца потеряли по 1000 солдат, только первый штурмовал 1 дзот, а второй 10 дзотов, то первый мясник.

Если оба полководца потеряли по 1000 солдат, только первый штурмовал 10 дзотов 10000 солдатами и 100 танками, а второй 10000 солдатами и 1 танком, то первый мясник.