Похожие Темы

[flak88]

Цитата

Где Жуков - там горы трупов!

Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор? Он за Родину сражался! А горы трупов - это горы немцев!

"Вы что, с ума спрыгнули? Героя в позор?"
- Он не жалел людей и терял много солдат не оправдано, к тому же он вор, для личных нужд вывезший из Германии много ценностей!
"Он за Родину сражался!"
- И что из этого? Это освобождает его от ответственности?
"А горы трупов - это горы немцев!"
- На одну гору немецких трупов, десят гор трупов солдатов РККА!
Герои - это Суворов, Невский и так далее, кто побеждали не числом, но уменеем!

Главного мясника (после Ватутина и Катукова) надо не героем делать, а позором покрывать. Ему и так слишком уж многое простили: "Марс", развалы Юго-Западного (Киев на его совести) и Западного фронтов.
................................................................................. ........................................................................

и так далее...взято с сайта Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
я и сам несколько поменял своё отношение к Жукову после док. фильма про бои за ржевский выступ...

[Ставр]

Это когда Жуков (Рокоссовский) и иже с ними, бережно относились к солдатам (народу)? Когда травили газами и ?утюжили? артиллерией Тамбовщину (Жуков) или когда подчистую, вырезали казачьи станицы (Рокоссовский)? А может быть меткой стрельбой бронепоезда в Забайкалье (Конев)?

[Shurkec]

Ставр
Что хотим сказать по теме?

[Ставр]

Допустимо ли, вообще, в какой-либо форме, обсуждать ?величие? вышеназванных кандидатов, когда на их совести ? массовые убийства мирных граждан собственной страны? Подчеркиваю: ?мирных граждан собственной страны??!

[Qebedo]

Ставр
Ну, в теме как раз не обсуждается "величие" кого бы то ни было. Предмет обсуждения - военные способности, и не более того.

[Ставр]

Уважаемый Atkins!
Возможно ли, в принципе, вычленить ?военную составляющую? номинантов, без рассмотрения их человеческих качеств?
Если следовать логике, то главным и бесспорным советским полководцем был И.В. Сталин. Верховный Главнокомандующий, генералиссимус, принимавший участие в разработке всех, без исключения операций, утверждавший их державную рукой, посылавший на смерть миллионы и принимавший на себя ответственность за это, издававший приказы ?Ни шагу назад!? и т.д.
Скромный в быту, корректный в общении с подчиненными, работоспособный, без вредных привычек, в отличие от многих ?маршалов Победы? не хапнувший ничего лично из оккупированной Германии, не нарушивший присягу, данную бывшими унтерами своему Государю.
Список ?достоинств? можно продолжать до бесконечности. Так что, Сталин великий полководец, пусть даже советский?

[Shurkec]

Ставр

Ставр 13 Ноя 2009 (13:59):

Верховный Главнокомандующий, генералиссимус, принимавший участие в разработке всех, без исключения операций, утверждавший их державную рукой, посылавший на смерть миллионы и принимавший на себя ответственность за это, издававший приказы ?Ни шагу назад!? и т.д.

А вы как хотели? - сдать Москву без боя как французы Париж? Отступать до Свердловска? И по Сталину давайте конкретно - какие операции непосредственно разрабатывал, какими армиями/фронтами руководил? Пока у вас больше эмоций, чем конкретики...

[Ставр]

Shurkec !
Укажите, конкретно, какую часть Президентского Послания пишет, лично Президент?

[Shurkec]

Ставр
Никакую, и что? Сталин был Верховным главнокомандующим... Таким же были и Гитлер, и Черчилль... Они осуществляли общее руководство, но непосредственное руководство боевыми действиями осуществляли другие люди, вот о них мы и говорим...

[Qebedo]

Ставр

Ставр 13 Ноя 2009 (13:59):

Возможно ли, в принципе, вычленить ?военную составляющую? номинантов, без рассмотрения их человеческих качеств?

Хороший человек - не профессия. Я не прошу от сантехника улыбаться, петь и играть с моим котом. Он мне нужен. чтобы заменить трубы. Так и полководцы. Вот, например, с такими людьми, как Суворов или Мальборо, я бы пиво пить не стал. Но доверить им армию - без вопросов...

[hjj]

Икать признаки "человечности" в полководце? Это несколько противоестественно. Профессия у них такая.