Сообщество Империал: Вильнюс столица России. - Сообщество Империал

Буянто Мункин

Вильнюс столица России.

А что если...
Тема создана: 24 мая 2015, 16:01 · Автор: Буянто Мункин
  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
 Буянто Мункин
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 24 мая 2015, 16:01

Кейстут убил Ягайло, уния ВКЛ и Польши не состоялась. Литва постепенно стала православным государством. Каковы шансы того что Вильнус мог бы стать столицей России?
     Серый Кардинал
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 24 мая 2015, 16:04

    Оффтоп (контент вне темы)
       Савромат
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 24 мая 2015, 17:19

      ВильнЮс пишется через ю.
      Шансов никаких. Москва организационно и внутренне намного сильнее.
         триарх
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 24 мая 2015, 17:19

        Если объединявки бы хватило :0182: Тут скорее возможно образование двух православных государств, со столицами в Вильнюсе и Москве, и соответственно война меж ними за сферы влияния. А учитывая что ресурсов больше у Москвы, то в принципе ясно, кто победит. Так что напрашивается только уния Вильнюса и Московии.
        ЗЫ. а так да, это в альтернативку, там по этому поводу порассуждать можно, "чтобы было бы да кабы.."
           Laszlo
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 24 мая 2015, 18:03

          Тут такая весчь, что ЛВКЛ было однозначно сильнее в 14 веке. А в 1399 г. по ВКЛ сильно ударило поражение под Ворсклой. В 15 веке ВКЛ периодически отвлекалось на тевтонов и внутренюю грызню типа войн Сивдригайло. Успехи русских в конце 15 в. начале 16 века были возможны благодаря союзу с крымскими татарами Менгли-Гирея и молдаванами Штефана Великого. Молдаване в те далекие времена побеждали и турок и крымских татар. Ну а у ВКЛ союзником была Польша. Альтернативы союзу с Польшей не было. Организационно сильней чем ВКЛ это уже время Ивана Грозного. Ну и далее время Алексея Михайловича. Для 15 века это не очевидно.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          И литовцы не хотели стать вторыми булгарами то есть полностью ассимилировавшимися с славянами. Им куда более импонировал венгерский пример. Собственно литовские и польские войска в войне Свидригайла оказались покрепче чем православные русины и союзные им войска татар Большой Орды Саид-Ахмеда. Кстати ВКЛ действенной помощи от татар Большой Орды так и не дождались. Когда Большая Орда Шейх-Ахмеда пришла под Киев и Канев они начали заниматься опустошением земель подобно войскам Ахмеда на территории вассальных от ВКЛ верховских княжеств.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Тему можно переносить в альтернативу где ей самое место.
             Laszlo
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 24 мая 2015, 18:56

            Против ВКЛ в 70-х 15 в. - 10-х гг. 16 в. воевала коалиция Крымского ханства, ногайцев, Сибирского ханства (некто Ибак - Сайид Ибрагим был оттуда, именно он совместно с ногаями в 1481 г. и разбил Ахмата, Иван Третий же просто не дал переправиться силам союзника ВКЛ хана Большой Орды Ахмата). Далее в 80-х крымские татары атаковали земли ВКЛ и сожгли Киев в 1482 г. Литовцы и поляки реваншировались победами под Коперштыном и Изяславом в 1486 и 1489 гг. На протяжении 90-х 15 в. и начала 0-х 16 в. татары не давали спокойно продыхнуть литовцам. На даже на фоне этого крымских татар отразили от Слуцка и разбили при Клецке в 1506 г. Успехи русских закончились сразу после того как крымский хан перестал их поддерживать. А произойшло это когда под Вишневцом в 1512 г. К. Острожский разбил нескольких хан-задэ. После этого Менгли-Гирей предпочел уже договариватся, а не воевать. И победа к литовцам и полякам пришла под Оршей в 1514 г.
               хадз
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 24 мая 2015, 19:18

              Если бы Витовт и Тохтамыш победили бы на Ворскле,то по договоренности Витовту отходило Московское ханство.Вот так могла соединиться Литва и Москва!
                 Laszlo
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 24 мая 2015, 19:27

                Ну все таки Едигей не Мамай. За его спиной вся восточная часть Золотой Орды с куда более боеспособными частями чем в Причерноморье.
                   Гуманист
                  • Imperial
                  Imperial
                  Анкапмен

                  Дата: 24 мая 2015, 23:58

                  хадз (24 мая 2015, 19:18):

                  Если бы Витовт и Тохтамыш победили бы на Ворскле,то по договоренности Витовту отходило Московское ханство.Вот так могла соединиться Литва и Москва!

                  Московское ХАНСТВО? Ну это уже хамство, вы совсем палку перегнули. :facepalm:
                     триарх
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 25 мая 2015, 00:14

                    хадз

                    Если бы Витовт и Тохтамыш победили бы на Ворскле,то по договоренности Витовту отходило Московское ханство.Вот так могла соединиться Литва и Москва!

                    Хорошо распоряжаться тем, чем не владеешь :rolleyes:
                    обещать он мог что угодно, вот только "какбе" Московия будет, мягко говоря, против :017:
                    Чтобы правитель враждебного соседнего государства и беглый бывший хан заведомо делят "шкуру не убитого медведя"(с)
                      • 3 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                       Похожие Темы
                      МЧемпионат и кубок России по футболу II том
                      Все о чемпионатах и кубках России по футболу
                      Автор Б Безумный ДЖО
                      Обновление Сегодня, 12:15
                      НСборная России
                      футбол-игра народная
                      Автор А Адель_Шиловский
                      Обновление 22 марта 2024, 11:05
                      XЛучший полководец XVIII века (кроме России)
                      Навстречу "Эмпайру"
                      Автор У Ученый Лис
                      Обновление 20 марта 2024, 11:53
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 14:25 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики