Сообщество Империал: Самое важное сражение Древнего Мира - Сообщество Империал

Qebedo

Самое важное сражение Древнего Мира

Судьбоносные и знаменитые
Тема создана: 23 марта 2009, 20:15 · Автор: Qebedo
Какое сражение Древнего Мира более всего его изменило?
  1. Марафон | 8 голосов / 5.23%

  2. Саламин | 5 голосов / 3.27%

  3. Платеи | 7 голосов / 4.58%

  4. Херонея | 3 голосов / 1.96%

  5. Гавгамелы | 34 голосов / 22.22%

  6. Ипс | 0 голосов / 0.00%

  7. Бенавенте | 0 голосов / 0.00%

  8. Зама-Нараггара | 21 голосов / 13.73%

  9. Фарсал | 3 голосов / 1.96%

  10. мыс Акциум | 13 голосов / 8.50%

  11. Адрианополь | 11 голосов / 7.19%

  12. Каталаунские поля | 18 голосов / 11.76%

  13. Другое (в тексте) | 13 голосов / 8.50%

  14. Никакое | 15 голосов / 9.80%

  15. А это где? | 2 голосов / 1.31%

  • 59 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Последняя »
 Aleksandr
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 27 марта 2009, 20:01

27.03.2009 - 19:58

А если бы не было Гавгамел долго ли продержались Ахемениды ? И кто бы занял их место , если не македоняне.

Сложно об этом говорить, не думаю что македоняне и греки без Гавгамел смогли вытеснить персов со всех тех территорий, на которых распространилось их влияние.
     Ayoe
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 27 марта 2009, 20:15

    Aleksandr

    27.03.2009 - 20:01

    Сложно об этом говорить, не думаю что македоняне и греки без Гавгамел смогли вытеснить персов со всех тех территорий, на которых распространилось их влияние.
    Их империя и так трещала по швам; сатрапии воевали с друг другом, Египет подолгу оставался независимым и т.д.
       Тамерлан
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 27 марта 2009, 20:56

      Зама-Нараггара,если бы Ганнибал выиграл было бы интересно,вообще непонятно что было бы,обе стороны обессилены...(???) Imp
         Иданфирс
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 27 марта 2009, 21:24

        Цитата

        Ну, покинул бы Сципион Африку, что после Замы, что после Великих равнин. Что бы это изменило? Прошёл бы год-другой, и римляне бы снова появились в Африке с армией в пару раз побольше. Рим был просто сильнее, а учитывая навязчивую идею некоторых высокопосталенных римлян о необходимости разрушения Карфагена, его судьба была предрешена.
        Вот, если бы Ганибал смог разрушить сам Рим...

        Если бы в сражении на Великих равнинах победили Сифакс и Гасдурбал, то у карфагенян оставалась бы еще одна боеспособная армия (кстати заметно большая чем у Ганнибала в Италии, на то момент), во вторых Сифакс оставался полновластным правитилем Нумидии, а значит у карфагенян были бы достаточно большие возможности для пополнения войск, да и затяжная война на мой взгляд наносила больший ущерб экономике Римской республики. Римляне не обладали такими уж неисчерпаемыми ресурсами, чтобы после поражения (гипотетического) при Великих равнинах, через год-два высадить в Африке еще одну армию равную армии Сципиона (а тем более еще и в несколько раз большую), плюс не надо забывать что Ганнибал оставался в Италии, да и для удержания Испании требовались бы значительные средства, Римская республика скорее всего бы надорвалась.
        На счет сражения при Заме, к моменту этого сражения перевес в войне уже явно был на стороне римлян, и главное к моменту этого сражения Нумидия для карфагенян была уже потеряна (Сифакс находился в плену, а Масинисса переметнулся к римлянам), так что даже при победе Ганнибала, изыскивать резервы (прежде всего военные) для продолжения войны становилось бы затруднительно, да еще и враждебная Нумидия под боком, с которой тоже еще следует разобраться. Хотя безусловно если бы при Заме Ганнибал победил, то у Карфагена шансы свести войну "в ничью" были бы (но и то, в ничью относительную, ведь Испанию он потерял), а вот выиграть вряд ли. В итоге по моему мнению сражение на Великих равнинах, было определяющим для исхода войны, а сражение при Заме определило тяжесть поражения Карфагена во второй Пунической войне.
           Фаталист
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 27 марта 2009, 21:26

          Тамерлан
          Я все-таки остаюсь при своей точке зрения:Заключили бы мирный договор , но сами готовились бы к скорой войне (причем неизбежной) , в итоге третья пуническая война началсь бы раньше ,и больше никаких последствий.
             Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            Квартирмейстер

            Дата: 27 марта 2009, 21:38

            27.03.2009 - 21:26

            в итоге третья пуническая война началсь бы раньше ,и больше никаких последствий.

            А не-а! Третья война началась бы при равенстве сторон, а не как в реале, когда Рим напал на полусдохшего слона...
            Imp
               Фаталист
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 27 марта 2009, 21:53

              Atkins

              27.03.2009 - 21:38

              Третья война началась бы при равенстве сторон, а не как в реале, когда Рим напал на полусдохшего слона...

              И в итоге вы считате , что ход третьей пунической мог бы измениться?
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер

                Дата: 27 марта 2009, 22:04

                27.03.2009 - 21:53

                И в итоге вы считате , что ход третьей пунической мог бы измениться?

                Если во Второй Рим не получает Испанию, его престиж подорван, никакого вторжения в Македонию и в Азию...
                   Фаталист
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 27 марта 2009, 22:11

                  Atkins

                  27.03.2009 - 22:04

                  Если во Второй Рим не получает Испанию, его престиж подорван, никакого вторжения в Македонию и в Азию...

                  Ну , это могло бы позже произойти ......или никогда. Imp
                  Блин , а вы правы однако , если бы Рим не получил богатую ремурсами Испанию , то шансы у Карфагено резко бы взлетели вверх.
                     Magnus_Maximus
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 30 марта 2009, 13:58

                    Ayoe

                    27.03.2009 - 19:58

                    А если бы не было Гавгамел долго ли продержались Ахемениды ? И кто бы занял их место , если не македоняне.


                    Сложно сказать. Но место одной боковой ветви заняла бы другая - Бесс тоже был Ахеменидом, и не будь АМ столь настойчив и талантлив, а Бесс - бездарен, последний мог бы укрепиться в своей топархии, и со временем начать возрождение империи.

                    Ayoe

                    27.03.2009 - 20:15

                    Их империя и так трещала по швам; сатрапии воевали с друг другом, Египет подолгу оставался независимым и т.д.


                    К 340 г. Ваше положение не имеет смысла. Артаксеркс III железной рукой навел порядок, и плодами его пользовались его бездарные преемники вплоть до 334 г. Да и сами по себе оба фактора не имеют никакого значения - сатрапы постоянно враждовали друг с другом (зато не могли объединиться против царя), а Египет и до того был независим (болезненно, но не смертельно, учитывая его изолированное положение). Так что не будь Александра III, Ахемениды еще долго бы правили...
                      • 59 Страниц
                      • Первая
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      АГосударства Древнего Востока
                      Египет, Ассирия, Парфия, Индия и др.
                      Автор Ш ШиП
                      Обновление 22 марта 2024, 22:45
                      ФФортификации Древнего мира
                      Крепости от возникновения цивилизаций до падения Западной Римской имп
                      Автор С Старый
                      Обновление 14 марта 2024, 11:28
                      ФСамое позорное сражение Нового Времени
                      Самое позорное сражение Нового Времени
                      Автор У Ученый Лис
                      Обновление 10 марта 2024, 11:04
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 02:17 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики