Сообщество Империал: Александр Невский - Сообщество Империал

Ayoe

Александр Невский

Каким героем являлся для Руси А. Невский
Тема создана: 30 марта 2009, 17:12 · Автор: Ayoe
Каким героем являлся для Руси А. Невский
  1. Положительным | 70 голосов / 42.94%

  2. Отрицательным | 20 голосов / 12.27%

  3. Он действовал в рамках своего времени | 73 голосов / 44.79%

 Старый
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 12 января 2015, 21:00

Imp


Александр Ярославич Невский (1221 — 1263) – князь новгородский, киевский, владимирский.

Imp
Генрих Семирадский. Князь Александр Невский принимает папских легатов. 1876


Короткая биография;

Спойлер (раскрыть)



Рыженко П.В. Александр Невский (триптих)
     Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    Квартирмейстер

    Дата: 31 января 2011, 17:41

    oberon 31 Янв 2011 (17:37):

    Поразительное умозаключение не правда ли?

    Ну, если дурочку включать и думать, что бояре взбеленились оттого, что у них весеннее обострение случилось - а не потому что ордынцы выход затребовали...

    oberon 31 Янв 2011 (17:37):

    Как видно из дискуссии никаких примеров подобных действий АН вы привести не в состоянии

    Эпическое повествование малой формы о самце белой коровы пубертатного периода...
       Kvik
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 31 января 2011, 18:34

      Резульат дискуссии - А. Невский решал проблемы с местными смутьянами (идиотами провацирующими монгольскую карательную экспедицию) своими силами.
      Так как кроме аргументов:

      Atkins 31 Янв 2011 (17:41):

      дурочку включать
      и

      Atkins 31 Янв 2011 (17:41):

      Эпическое повествование малой формы о самце белой коровы пубертатного периода

      более существенной защиты противоположной точки зрения пока нет.
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер

        Дата: 31 января 2011, 18:57

        Kvik 31 Янв 2011 (18:34):

        А. Невский решал проблемы с местными смутьянами

        Местные проблемы? Орда совсем не причем рядом не стояла? Ну-ну, дурочка - она включаться любит...
           Kvik
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 31 января 2011, 19:37

          Atkins
          Дык речь не о том что Невский не признавал зависимость от монгол, а о том что он якобы подавлял своих врагов их руками.

          pitbull 3 Янв 2011 (14:31):

          традиция повелась - убирать политических конкурентов при помощи "иностранных незаинтересованных наблюдателей"
          Так вот этому доказательств нет.
             Magnus_Maximus
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 04 февраля 2011, 12:18

            The Image of Aleksandr Nevskiy in Medieval Russia: Warrior And Saint (The Northern World)
            by: Mari Isoaho

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

            password: ebooksclub.org
               Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              Квартирмейстер

              Дата: 04 февраля 2011, 12:34

              Kvik 31 Янв 2011 (19:37):

              он якобы подавлял своих врагов их руками

              Пользовался ими как предлогом для разборок. Не живыми ордынцами, а виртуальными. Какая разница?
                 Александрович
                • Imperial
                Imperial
                Палач

                Дата: 30 октября 2011, 11:01

                Так был ли он предателем Русской земли?
                   Tanais
                  • Imperial
                  Imperial
                  ЛетучийГоландец

                  Дата: 30 октября 2011, 15:21

                  Если бы после того как основные силы монголов ушли к Каракоруму, а у Бату остались лишь относительно небольшие контингенты, Александр "невский" поддержал союз Андрея Ярославича и Даниила Романовича - 300-летнего ига орды могло и не быть. Но Александр изменил общерусскому делу. К тому же приводится всегда защитниками "невского" аутентичность "восточной" и "западной" угрозы. Но ведь это зведомо неправда. "невский", Залесская Русь, противостоял лишь натиску шведов(сама "невская" битва - воистину "эпическое" сражение - русские потеряли чуть более 20 воинов) и конфедерации независимых друг от друга ливонских земель, конкретно - Рижского архиепископа, епископа курляндского, дерптского, ревельского и эзель-викского.Они не всегда занимали согласованую позицию. Литва в то время еще не стала "поглотителем русских земель". Победы "невский" одерживал над войсками "ливонских конфедератов" да "допассионарной" Литвы. Ну и новогородским мужам "очи вынимал" во славу Орды. Польшу Венгрию, да и ту же Литву побивал восновном Даниил Галицкий. Говорил об этом на разных форумах, приведу пример и здесь.
                  Вот скажите, ведь современный миф о "величии" невского сформирован с современных позиций,(Московская Русь возникла, выжила и состоялась как Великая Страна) основан на его победах над "западом" и "неоднократном вылизывании" - "невским" - "ханских гутулов" на "востоке", причем с позиции современности. Мне всегда писали оппоненты в оправданне восточной политике Александра "н". :"...противостоять Орде было самоубийством...", "...силы орды были неисчислимы...","...он спас Русь, пусть - да, преклонившись перед ханом".
                  Я прошу ответа "невско-любов" этого форума на один пример-аналогию:
                  1942 год. Мы терпим страшные поражения под Барвенково, на Волховском фронте(2-я уд.а), в Крыму просто разгром. В обстановке паники оставляется Ростов, немцы рвуться к Сталинграду. Их силы - безмерны (кажутся таковыми), войска - великолепны(правда, что-бы кто не "писал-говорил" сейчас).Да - они Непобедимы!
                  И - находится такой герой(без кавычек, в приказе "о победе под Москвой" он шел чуть ли не после Жукова) - генерал Власов. Который переходит на сторону врага и убеждает в листовках всех потом в "непобедимости" вермахта, неизбежности победы гитлеровской Германии, необходимости, и - вот оно! - Русскому народу - "приспособиться к обстоятельствам, принять неизбежное...
                  выжить..., уцелеть как народу..., а не быть раздавленным гиганской военной машиной "вермахта".
                  Ну и как? Ничего, никого не напоминает из нашей истории? Только то что один раз проходит как трагедия ("невский"), потом оборачивается фарсом (власов).
                  А буде - победи "вермахт" СССР, а такая возможность была тогда ох как реальна ( и скорее его поражение под Сталинградом для многих, и у нас в стране, было чудом)и что Вы думаете? Будущие "русские историки"( возникни они в "будущем" вообще) уверен - подняли бы "на щит" - "великого спасителя русского народа, провидца, строителя, да чего уж - созидателя "новой России", правда под эгидой Германии - "но иначе было - никак" - генерала Власова. И может - храмы бы ему строили, ордена его именем называли,
                  А аналогия очевидна "невский" - это русский "власов образца 13 века".
                  Предатель ли он Русской земли? Однозначно!
                  имхо разумеется.
                     Дед Пихто
                    • Imperial
                    Imperial
                    Коля

                    Дата: 22 декабря 2011, 09:26

                    Вы ещё скижите,что Дмитрий Донской Предатель.Александр Невский великий человек,а к татарам он ездил потому что другого выхода не было напора с двух сторон он бы не выдержал.
                       Qebedo
                      • Imperial
                      Imperial
                      Квартирмейстер

                      Дата: 22 декабря 2011, 10:52

                      дед колян
                      Вы всю ветку внимательно прочли?
                         Похожие Темы
                        DLet's play Total War: Rome 2 - Александр Великий (Divide et Impera)
                        Сложность ВХ-ВХ, без пауз на тактике, с несколькими сабмодами
                        Автор g gurvinek2005
                        Обновление 26 марта 2024, 18:22
                        DСабмод кампания "Александр": русский перевод
                        Перевод кампании "Александр" к Divide et Impera для русскоязычных игроков
                        Автор g gurvinek2005
                        Обновление 24 марта 2024, 10:39
                        ЛАлександр Македонский
                        Создатель мировой державы
                        Автор С Старый
                        Обновление 21 февраля 2024, 20:54
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 10:43 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики