Сообщество Империал: Крещение Руси - Сообщество Империал

Атлант Фарнезе

Крещение Руси

Исторические судьбы Православия на Руси
Тема создана: 19 ноября 2015, 19:06 · Автор: Атлант Фарнезе
 Атлант Фарнезе
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 19 ноября 2015, 19:06

Христианство, официальной датой принятия которого традиционно считается 988 год, стало важной частью культуры трех восточнославянских народов, наследовавших древнерусскому этносу. Еще сто лет назад оно было не просто религией, а важнейшим элементом самоидентификации славянского населения Российской Империи. Тем не менее, история его принятия и распространения до сих пор оставляет массу вопросов, живо интересующих отечественную историческую науку с момента ее возникновения до настоящего времени. И, смею думать, не потеряют своей актуальности и остроты в будущем.
1. Какова историческая роль христианства на Руси?
2. Насколько быстро проникало христианство в сознание людей? Насколько распространено было двоеверие? Много ли было некрещенных людей в первые века после принятия христианства?
3. Какова реальная дата крещения Руси?
4. Насколько было распространено христианство до официального крещения? Насколько историчным является сведения о крещении Аскольда?
5. Каковы были причины, побудившие Владимира принять христианство?
6. Насколько велик был фактор насилия при крещении подвластных полянам славянских племен?

Источников, содержащих необходимую информацию, мало: несколько летописных преданий, скупые сведения житийной и панегирической литературы, единичные свидетельства иностранных авторов — вот, собственно, и все, чем располагает современный исследователь. И, тем не менее, научный поиск продолжается. Возможно именно поэтому мы имеем столь широкий спектр мнений о крещении Руси - от богодухновенного поступка святого князя до радикального материалистических и антицерковных воззрений раннесоветских историков, утверждавших, что изменилась лишь внешняя, обрядовая сторона.

Imp


Эта лишь часть из актуальных вопросов. Они становятся все более острыми в связи с постепенными восстановлением позиций православия в странах-наследницах Древней Руси и поиском новой идеологии. Одни смотрят на эти события сквозь призму религиозного восприятия мира, другие сквозь призму материалистического восприятия мира. Зачастую это приводит к радикализации суждений, что видно не только на примере публицистики, но и в трудах всеми уважаемых историков, вовлекающихся в эту полемику.
Давайте попробуем обсудить все максимально объективно, максимально абстрагировавшись от религиозных чувств и политических взглядов.
     Ваксман
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 09 декабря 2015, 09:58

    Атлант Фарнезе

    Нет сомнения, что культ Перуна, равно как Велеса, Рода, Даждьбога и др. был общим для всех восточных славян.

    Кабинетные культы, возникшие у славянофилов 19 века. В реальности, у славян ВЕ не было даже вождеств, поэтому оснований и необходимости в племенных (не говоря о межплеменных) божествах не было. Каждый род поклонялся тотему (козьи рога, кабанья челюсть и т.д.). Культ Перуна впервые появляется в договоре Игоря, в особой ситуации, когда он был нужен для демонстрации религиозного единства русов-нехристиан перед греческими послами. С этой целью был взят Перкунас безобидной лесной голяди, чтобы не вызывать раздрая между малочисленными после гибели армии Хлгу русами, возникавшей элитой полян, и киевским базаром. Велес же, бог скота-богатства, это скорее всего Вельсунг, элемент одинического культа шведов. У славян же другого богатства кроме козочки или коровы не было, а потому Велес стал покровителем рогатой скотинки.
       hjj
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 09 декабря 2015, 19:19

      Атлант Фарнезе

      Но она больше о дипломатии и внешней политике, о связи религиозной политики Даниила Галицкого с курсом Никейской империи, а вовсе не о религиозной жизни внутри самой Руси.


      Так религиозная жизнь внутри Руси напрямую связана с патриархатом. Это факт. А вот выраженное в летописях описание Батыева погрома , как "наказания за грехи наши" , может подвергаться сомнению из-за общей религиозности авторов и редакторов. И вполне возможно , что подобный взгляд сформировался значительно позже.

      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

      Ваксман

      В реальности, у славян ВЕ не было даже вождеств, поэтому оснований и необходимости в племенных (не говоря о межплеменных) божествах не было. Каждый род поклонялся тотему (козьи рога, кабанья челюсть и т.д.)


      Можно подробнее ознакомиться со работами по данному вопросу?
         cheremis
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 09 декабря 2015, 20:09

        hjj


        Ваксман

        В реальности, у славян ВЕ не было даже вождеств, поэтому оснований и необходимости в племенных (не говоря о межплеменных) божествах не было. Каждый род поклонялся тотему (козьи рога, кабанья челюсть и т.д.)


        Можно подробнее ознакомиться со работами по данному вопросу?
        наверно 13-воин недавно просмотрел и венделов за славян принял =)
           Крук
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 09 декабря 2015, 21:37

          Крещение оказалось своевременное. Христианство это государство образующая религия. В Как образно выразился приснопамятный митрополит Санкт-Петербургский Иоанн (Снычев), в купель крещения вошли представители разных славянских племен: древляне, поляне, вятичи, кривичи. Вышел из купели единый русский народ. Западных славян, смели, осталось от них только горстка лужицких сорбов. А объединенная Русь выстояли. И сейчас стоит.
             hjj
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 09 декабря 2015, 21:47

            Крук

            Вышел из купели единый русский народ.


            Это пропагандисткий штамп. Не более.

            Крук

            Западных славян, смели, осталось от них только горстка лужицких сорбов.


            Поляков , чехов , словаков , словенцев тоже смели? Или это не славяне?

            - - - Сообщение автоматически склеено - - -

            Крук

            Христианство это государство образующая религия.


            Ислам , буддизм?

            Кстати монголы создали мировую империю оставаясь язычниками. А литовцы создали государство , также оставаясь язычниками.
               Ваксман
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 09 декабря 2015, 21:58

              hjj

              Можно подробнее ознакомиться со работами по данному вопросу?

              К сожалению, ничем не могу помочь
                 Ваксман
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 09 декабря 2015, 22:10

                hjj

                Поляков , чехов , словаков , словенцев тоже смели? Или это не славяне?

                Дело не в славянстве как таковом а в труднообъяснимой дикости вендов. Из книги в книгу ходит анекдот о том, что венды одной области по старым обычаям летом ушли в леса на природу, а когда к осени вернулись, то жилища были заняты немцами, которые популярно объяснили ботанам что их здесь больше не живет.
                   Атлант Фарнезе
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 09 декабря 2015, 22:15

                  Hjj

                  Если вы еще не в курсе, то на Ваксмана времени тратить не стоит. Аргументов не получите никогда, а вот срач он разведет знатный. Просто игнорьте.Советую удалить часть поста, обращенную к нему.

                  По нашему вопросу из дома отвечу, а то с мобильника не очень удобно
                     Атлант Фарнезе
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 09 декабря 2015, 23:13

                    hjj

                    Так религиозная жизнь внутри Руси напрямую связана с патриархатом. Это факт.

                    Да кто бы спорил?! А вот то что возврат Константинополя каким-то образом усилил влияние Константинопольского патриархата по сравнению с тем что было до 1204 года, далеко не факт. Я даже не уверен, что оно вернулось на прежний уровень. Скорее наоборот, судя по резко возросшему кол-ву русских иерархов, сокращению денежных отчислений.
                    Можно даже заметить противоречия, вызванные тем, что назначенный Даниилом Романовичем и утвержденный в Византии митрополит Кирилл был враждебно настроен к идеи унии с Римом.

                    hjj

                    А вот выраженное в летописях описание Батыева погрома , как "наказания за грехи наши" , может подвергаться сомнению из-за общей религиозности авторов и редакторов. И вполне возможно , что подобный взгляд сформировался значительно позже.

                    В том-то и дело, что такой настрой совершенно не типичен для домонгольских памятников. Мотив наказания за грехи там весьма редок, он начинает резко нарастать после нашествия.
                       Gremlin
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 10 декабря 2015, 03:23

                      Ratsha

                      А ссылкой на его работу не поделитесь?

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                         Похожие Темы
                        АКрещение на Руси
                        Чужой Креститель
                        Автор A Ayoe
                        Обновление 09 ноября 2008, 17:02
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Культура Средних веков Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 15:57 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики