Сообщество Империал: Архив Общеисторического (Том 2) - Сообщество Империал

Haktar

Архив Общеисторического (Том 2)

Архив Общеисторического (Том 2)
Тема создана: 25 мая 2006, 05:00 · Автор: Haktar
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач

Дата: 12 сентября 2009, 23:34

Сегодня день танкиста.
     Брат Госпитальер
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 14 сентября 2009, 19:18

    Ольгерд

    Ольгерд 10 Sep 2009 (11:44):

    вверх по склону, через овраги, против укрепившейся пехоты с пушками и у них получилось занять холм!

    Войти на холм, так будет точнее. Прусские кирасиры едва смогли войти на холм, но ничего того, ради чего их собственно и посылали, не вышло... Вообще ИМХО Зейдлиц ошибся с местностью и неправильно вывел своих людей в атаке.

    Ольгерд

    Ольгерд 10 Sep 2009 (11:44):

    На эту атаку Фридрих поставил всё

    Сму Imp ил.

    Совсем не Сомосьерра или Клушино... Даже франц.кирасиры при Ватерлоо или при Бородино (атака у с.Семёновское, не гвооря о взятии Курганной батареи) действовали успешнее.
       Ольгерд
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 15 сентября 2009, 20:21

      Брат Госпитальер
      Здрасте, приехали. А причём сдесь успешнее-не успешнее?
      Тема как называется то?
      Кавалерийские атаки в мировой военной истории, Самые известные и не очень
      ну и? где тут про успешность? Ну а то что эта атака известная, хотя кому и не очень, факт. Значимая и могла повернуть исход битвы.
         Брат Госпитальер
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 16 сентября 2009, 13:06

        Ну как то подразумевалось конечно что речь про успешные кав.атаки, которые реально изменили ход сражения. Или вообще одна конница решила всё. Ведь можно конечно думать что и персидская кавалерия совершила одну из массированных конных атак при Арбеллах - и что ? повлияло это на ход боя ? А прусская конница при Кунерсдорфе - вообще отстой и плохо себя проявила. Это ж надо додуматься - атаковать вверх по холму да ещё пехоту в укреплениях ?!?

        Можно ещё говорить о конных атаках при Эйлау и Ваграме.

        Пример абсолютно неудачной атаки - русская легкоконная атака левого крыла французов при Бородино : несопоставимы достигнутые результаты с участвовавшей численностью конницы при относительно ничтожном противнике. Вообще если честно, складывается впечатление что казачья слава в целом достаточно дутая - они более пригодны были для охраны границ от набегов (та же кубанская граница, калмыцкие степи, Кавказ тот же), чем при правильном сражении крупных масс.

        Практически нигде казаки не прославились - если взять ту же войну против Наполеона. И если говорить о том что они-де не взяли в плен самого Бонопартия - так они и не взяли его в плен, случайно захватив и имея огромное численное превосходство, - и испугались кучки лейб-егерей и позорно бежали не вступая в серьёзный бой...
           hjj
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 16 сентября 2009, 17:49

          Брат Госпитальер

          Брат Госпитальер 16 Sep 2009 (14:06):

          Вообще если честно, складывается впечатление что казачья слава в целом достаточно дутая - они более пригодны были для охраны границ от набегов (та же кубанская граница, калмыцкие степи, Кавказ тот же), чем при правильном сражении крупных масс.

          "казаки сделали русскую истроию..." Л.Н. Толстой.
          Но это так,к слову.
          Казаки-это очень большой период. Их участие в "правильных " сражениях происходило по разному.Вспомним Хотин например.
          Если взять Наполеоновские войны,то можно вспомнить Мир. Но для этого периода традиционная казачья тактика была мало применима в "правильном" сражении,но они активно действовали,как "лёгкие" войска,были однми из лучших в Европе и получили заслуженную славу.

          Брат Госпитальер 16 Sep 2009 (14:06):

          Пример абсолютно неудачной атаки - русская легкоконная атака левого крыла французов при Бородино : несопоставимы достигнутые результаты с участвовавшей численностью конницы при относительно ничтожном противнике.

          Вот местность при Кунерсдорфе раскритиковали! А потом хотите чтобы Уваров и Платов (не одни казаки) бодро атаковали через речки и овраги на "окопавшуюся" пехоту Дельзона. Дельзон был не слабее Уварова,да плюс Орнано.

          Брат Госпитальер 16 Sep 2009 (14:06):

          Практически нигде казаки не прославились - если взять ту же войну против Наполеона.

          Мир. И Фридланд (там захватили около 1500 пленных).
             Александрович
            • Imperial
            Imperial
            Палач

            Дата: 17 сентября 2009, 19:41

            Сегодня, ровно 70 лет назад, части РККА перешли польскую границу. Imp Imp Imp
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
               dmitrij80
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 17 сентября 2009, 20:57

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер

                Дата: 17 сентября 2009, 21:00

                dmitrij80
                Шабаша давайте не устраивать. Есть ошибки, которыми не стоило бы гордится, даже если их совершали "из лучших побуждений". Российское правительство в лице своих первых лиц признало Катынь преступлением (и дискуссии на эту тему в Исторических не будет - предупреждаю сразу!).
                   Scarolung
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 01 октября 2009, 21:24

                  hjj

                  мда в сражении полномасштабном больше пользы от пехоты казачьей было) Хотя вщять конницу казачью -с 17-18 вв долго существовала и прогрессировала.
                  "Казачья лава" -какого века интересно понятие?
                     Dry
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 02 октября 2009, 05:02

                    Scarolung

                    Цитата

                    Единственным строем, дающим возможность части без пик расстроить сомкнутого противника, вооруженного пиками, мне представляется строй лавы, практически выработанный еще монголами в их беспрерывные войны и перешедший затем к нашим казакам. К сожалению, способ действия лавою почти совсем неизвестен большинству наших регулярных кавалеристов.

                    Граф Келлер. "Несколько кавалерийских вопросов". С-Пб 1910.
                       Похожие Темы
                      САрхив модификаций Total War
                      Коллекция модов к MTW, RTW и M2TW
                      Автор K Korvin
                      Обновление 14 апреля 2024, 16:12
                      SSiglo de Oro: Asia [архив]
                      Мод проекта Siglo de Oro об Азии XVI века
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 13 апреля 2024, 18:11
                      TИсторический архив Tenebris Saeculorum
                      Сбор материалов и место для дискуссий по эпохе Темных Веков
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 24 марта 2024, 19:45
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 24 апр 2024, 19:26 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики