Сообщество Империал: Исторические фильмы - Сообщество Империал

Миша

Исторические фильмы

Обсуждение исторических фильмов
Тема создана: 26 мая 2006, 17:42 · Автор: Миша
 1 
 dmitrij80
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 25 февраля 2009, 14:21

Камрады кто-нить уже смотрел документальную фильму "Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова"? Как впечатления?
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     Jackel
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 25 февраля 2009, 15:20

    Смотрел я, однако. Впечатление - лучше, чем могло бы быть. От НТВ я ожидал большей чернухи и "СТРАШНОЙ ПРАВДЫ О ВОЙНЕ, КОТОРУЮ СКРЫВАЛИ ЗЛЫЕ КРОВАВЫЕ КОММУНИСТЫ". Хотя лажы тоже хватает. Мало того, что постоянно говоря о тяжелых потерях, которые несли наши, почти не сказали о ненамного менее тяжелых немецких. Тенденция, мать её... Вроде уж перестроечный угар прошел, пора и пообъективней мыслить. Далее. Гоблин на эту тему совершенно правильно сказал - а чего здесь собственно такого неизвестного и тайного? Громкие слова, ничем не подтвержденные. То что Жуков про эту операцию молчал - так он известный враль. Конев вроде как тоже, но он тоже енарал, ему простительно. А во всех офицальных советских изданиях на тему ВОВ эти операции (к слову, совершенно необоснованно сваленные в кучу) описаны были подробно еще за несколько десятилетий до мега-вумных и сверх-правдивых энтывэшников. Но в целом - с пивом потянет.

    Но АЦЦКИЙ ПАФОС, с коим преподносилась фильма сия, для меня великая загадка есьмъ.
       dmitrij80
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 25 февраля 2009, 16:34

      Jackel
      Меня больше задел тот момент, что все операции по ликвидации ржевского выступа, периодом более года, почему-то объеденили в одну. И естественно у них получаются потрери в 1 500 000 человек.
         Jackel
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 25 февраля 2009, 18:50

        При том что убитых из них - треть максимум.
           Seaman
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 25 февраля 2009, 19:36

          камрады,как вам фильм "операция Валькирия"?
          конечно,Том Круз плохо сыграл Штауфенберга,но фильмец меня зацепил
             dmitrij80
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 25 февраля 2009, 20:39

            Seaman (25.02.2009 - 19:36):

            камрады,как вам фильм "операция Валькирия"?
            конечно,Том Круз плохо сыграл Штауфенберга,но фильмец меня зацепил

            Мне понравился, но не без ляпов как всегда... Imp
               Dry
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 27 февраля 2009, 14:03

              Исаев про сабж:
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                 dmitrij80
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 27 февраля 2009, 15:52

                Dry (27.02.2009 - 14:03):


                Опередил! Тоже хотел запостить... ~+
                   LexaDstyle
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 27 февраля 2009, 23:59

                  А мне понравилось кино Графиня Батори... про нее много слухов ходило... а там рассказывается одна из версий... или действительно описывается ее жизнь довольно таки интересный фильм советую...


                  --------------------
                  Пропали чувства. Она спит в постели, а ты на диване. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь из редких цветов и она будет поражена.
                     alandon
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 28 февраля 2009, 01:03

                    Про фильм Ржев по НТВ.

                    Телекомпания НТВ подготовила к празднику специальную премьеру. Судя по анонсу, зрителя ждут шокирующие открытия наших журналистов о том, как немцев завалили трупами. Уже из анонса становится понятно многое.

                    С самого начала нужно заявить о тайне!!! О ней и заявлено: ?Неизвестная битва Георгия Жукова? рассказывает об одной из самых трагических страниц Великой Отечественной ? странице, которую после войны предпочли вырвать из истории. Страница, которую после войны предпочли вырвать из истории. Почему? Что происходило целых 13 месяцев в 180 километрах от Москвы, где стояли войска Георгия Жукова??

                    Вот она, тайна! От нас всё скрывали! Конечно, не совсем понятно, как именно скрывали? Например, все битвы, которые авторы фильмы зачем-то объединили в одно ?сражение под Ржевом?, подробно описаны в 12-томнике ?История Второй мировой войны?, изданном в 1973-1982 годах тиражом 330.000 экземпляров. Это треть миллиона книг, имеющихся в любой библиотеке. Не менее подробно все этапы ?сражения подо Ржевом? даны в ?Военной энциклопедии? 1979 года тиражом 106.000 экземпляров. Как видим, были приложены чудовищные усилия, чтобы скрыть от народа Правду.

                    Войска Георгия Жукова ?стояли? весьма своеобразно. Не совсем понятно, почему в 180 километрах от Москвы? Ведь Ржевско-Вяземская операция, начавшаяся 8 января 1942 года, ?стартовала? в 130 км от Москвы, под Волоколамском. А Ржевско-Вяземская операция в марте 1943 года финишировала примерно в 300-330 км от Москвы. Таким образом, войска Жукова ?простояли? примерно 200 км.

                    Повторюсь: под видом одной битвы создатели фильмы умело объединяют четыре наступательных операции, проходившие со значительными интервалами и в разное время. Отсчёт начат почему-то с Ржевско-Вяземской операции 8 января ? 20 апреля 1942 года. Необычность подхода заключается в том, что указанная операция является завершающим этапом нашего контрнаступления под Москвой. Это весьма оригинально: разрывать на куски одну операцию, а к оставшемуся куску пытаться пришить совершенно другие операции.

                    На линии Олег Кондратьев, краевед, научный консультант фильма: ?По количеству жертв то, что здесь было, даже больше, чем под Сталинградом?. Утверждение почтенного краеведа вызывает лёгкое недоумение. Разумеется, потери от 4 (четырёх) стратегических операций могут быть больше, чем потери от одной операции. Хотя чего рассуждать, вот они ? потери:

                    Ржевско-вяземская стратегическая наступательная операция:

                    8 января ? 20 апреля 1942 г.

                    Проводилась войсками Западного и Калининского фронтов. В ходе боевых действий в состав советских войск дополнительно введены управления 3-й и 4-й ударных армий, 29 дивизий и 33 бригады. В рамках Ржевско-Вяземской стратегической операции были проведены Сычевско-Вяземская, Можайско-Вяземская, Вяземская воздушно-десантная и Ржевская фронтовые наступательные операции.

                    безвозвратно ? 272 320

                    санитарные ? 504 569

                    Ржевско-Сычевская наступательная операция (30.7-23.8.42 г.). Калининский фронт (29-я,30-я армии, 3-я воздушная армия.), Западный фронт (20-я и 31-я армии, 1-я воздушная армия)

                    безвозвратно ? 51 482

                    санитарные ? 142 201

                    Ржевско-Сычевская наступательная операция (25.11-20.12.42 г.). Калининский фронт (22-я, 39-я и 41-я армии, 3-я воздушная армия), Западный фронт (20-я, 30-я и 31-я армии, 1-я воздушная армия), операция "Марс"

                    безвозвратно ? 70 373

                    санитарные ? 145 301

                    Ржевско-Вяземская наступательная операция (2.3-31.3.43 г.). Калининский и Западный фронты в полном составе

                    безвозвратно ? 38 862

                    санитарные ? 99 715

                    Да, суммарно ? больше миллиона. Но это все стратегические наступательные операции в центральной части советско-германского фронта более чем за год войны. А каковы потери при Сталинграде?

                    Сталинградская стратегическая оборонительная:

                    17 июля ? 18 ноября 1942 г.

                    безвозвратно ? 323 856

                    санитарные ? 319 986

                    Сталинградская стратегическая наступательная операция:

                    19 ноября 1942 г. ? 2 февраля 1943 г.

                    безвозвратно ? 154 885

                    санитарные ? 330 892

                    То есть потери в Сталинградской битве больше, чем в любой из операций под Ржевом. И, что характерно, это мы ничего не говорим о том, сколько было уничтожено немецко-фашистских захватчиков, напавших на нашу Родину. Каким бы это странным кому не показалось, русские солдаты исправно убивали немцев на протяжении всей войны. Именно поэтому русские победили ? потому что убивали и воевали лучше.

                    Но если делать ?открытия?, то цифры можно двигать как в напёрстках: кручу-верчу, показать Правду хочу! Иначе как завлечь зрителя? Непонятно, почему для разоблачения не выбраны и не добавлены в общую кучу битва под Москвой и штурм Берлина? Тоже ведь самый центр и тоже Георгий Жуков, чего ещё надо? Очевидно ведь, что и битва под Москвой, и штурм Берлина ? это секретная операция подо Ржевом в развитии. По ходу можно рассказать о том, что Сталин ?стоял от Москвы до Берлина?, убил 30 миллионов человек, все они были русскими и всех он убил просто так.
                       Похожие Темы
                      TИсторические аспекты в Total War: Rome II
                      Споры и дискуссии
                      Автор H Hanesydd
                      Обновление 14 марта 2024, 18:41
                      ДДокументальные фильмы с Терри Джонсом
                      США, Великобритания (1998-2006) история, юмор
                      Автор m moxica
                      Обновление 25 января 2024, 10:16
                      ККак НЕ надо снимать исторические и военные фильмы.
                      Трэш "исторического" кино.
                      Автор a agnez
                      Обновление 10 января 2024, 11:21
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 мар 2024, 06:47 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики