Сообщество Империал: Исторические фильмы - Сообщество Империал

Миша

Исторические фильмы

Обсуждение исторических фильмов
Тема создана: 26 мая 2006, 17:42 · Автор: Миша
 1 
 Qebedo
  • Imperial
Imperial
Квартирмейстер

Дата: 18 апреля 2007, 11:01

Цитата

Atkins, камарад - а это про что ?!

Про Ирландию в начале ХХ века - война с англичанами, потом гражданская война. Правда, режиссер не скрывает своих симпатий к радикалам из ИРА, но "дух эпохи" передан великолепно.

Цитата

честно говоря не произвёл особого впечатления, ну форт как форт, ну горстка удерживала, пока всех не перебили, ну погиб Боуи-изобретатель ну и...

Так все так и было в истории. Этим и ценно - столько "соблазнов" было, но не поддались...

Цитата

Минуточку сэр, а "Храброе Сердце"-то почему в разряд "шняги" попало ?

Потому что весь сценарий от начала и до конца - выдумка, а кое-где и наглая ложь. Я, старый шотландец, за свои слова отвечаю. Подробнее могу, и с удовольствием. То же самое - про "Патриота", фиг с ними, с британцами - историю переврали.
     Брат Госпитальер
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 19 апреля 2007, 07:59

    Было бы очень интересно - тема-то как раз про фильмы, так что валяй камарад, что такого реально наврали в "Храбром Сердце" ? ну заодно и в "Патриоте "?
       partyzaan
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 19 апреля 2007, 13:52

      2 Брат Госпитальер:
      О ляпах патриота была статья целая в журнале "Сержант". Начиная с того, что там даже солдаты полка, носившего название "зелёные драгуны" отчего-то носят красные мундиры.
      В общем, фильм красиво снят, и актёры хорошие. Но к истории мало отношения имеющий. К подобной лабуде смело можно отнести и нашего "Сибирского цирюльника".
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер

        Дата: 19 апреля 2007, 15:01

        Брат Госпитальер
        В свое время писал большие тексты на эту тему, но они погибли вместе с очередным червем... Попробую вспомнить вкратце.
        "Храброе сердце":
        1) Когда умер шотландский король Александр III, то претендетов на престол король Англии не собрал в одном сарае и убил (как в фильме), а выступил арбитром в споре и отдал королевство Джону Балиолу.
        2) Уоллес был не крестьянином, а сыном рыцаря, причем готовился в священники и получил соответствующее образование. А еще он был большого роста и с окладистой рыжей бородой. Ну и конечно он сражался, как и все лоулендеры (он не был горцем!!!), в снаряжении, а не с разрисованым лицом и голыми коленками.
        3) Он не был "единственным героем". Например, Морей, которого "по фильму" Уоллес сначала заставляет сражаться при Стерлинге, а потом убивает "за предательство", и был "по факту" командующим при Стерлинге. Оба они после победы стали регентами Шотландии. Разве что Морей умер через несколько месяцев от ран.
        4) Брюса создатели фильма "порезали надвое" - тот, кто победил в 1314 году при Баннокберне, тот и умер от проказы... Один человек.
        5) "Любовная линия" - полный бред! Помимо прочего, Изабелла Французская была маленькой девочкой, когда Уоллеса казнили... Педофилия какая-то.
        Про "Пэтриота" - чуть позже.
           Qebedo
          • Imperial
          Imperial
          Квартирмейстер

          Дата: 19 апреля 2007, 16:08

          "Патриот".
          Создатели "фильмы" планировали в герои реального персонажа - Френсиса Мэриона. Нобуквально в последний момент "додумались" почитать о нем: индейцев просто убивал, негритянок насиловал... и еще "много всяких подвигов". В сценарии, кстати, все это есть, только в "зачищенной форме". Так и появился "безымянный герой" Гибсона.
          Но это еще "ничего" по сравнению с главным антигероем. У него тоже есть реальный прототип - полковник Тарлетон. Он командовал не английскими драгунами, а добровольческой частью "тори" (американцев-лоялистов), "зелеными драгунами". Мундиры их были действительно зелеными. Во время капитуляции отряда янки лошадь Тарлетона споткнулась, и он упал, а его солдаты подумали, что американцы нарушили условия капитуляции и напали на командира. Пока ситуацию "разрулили", горячие тори прикончили кое-кого из пленных. Вот эту историю пропаганда США до сих пор носит на щите - "кровавое разрешение Тарлетона", "кровавая баня", "мясник"... Глупо даже доказывать, что раненых он не казнил, и церквей с мирными жителями не сжигал. Кстати, после премьеры фильма земляки Тарлетона, жители Ливерпуля, долго протестовали.
          А еще непонятно - какое сражение показано в финале, где гибсон закалывает врага флагом? Дело в том, что Корнуоллиса так и не разбили ни в одном сражении. Тарлетона разбили - при Камдене, но он остался жив. А Корнуоллис командовал при Гилфорд-Кортхаусе, и сражение это выиграл. Кстати, "партизаны" Мэриона в этом бою намеревались задать стрекача, но регулярные солдаты штыками заставили их идти в бой.
          Ну и насчет негров... Все было с точностью до наоборот - негритянские части(например, "эфиопы Данлопа") были в английской армии. И вообще, Англия в первой официально запретила рабство. Правда, уже в 1802 году...
             Салдат
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 19 апреля 2007, 20:08

            К этой же категории можно отнести сериал ,,Ермак,, Imp .По сравнению с ним "Слуга государев "-шедевр мирового искусства Imp .
               Dick
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 25 апреля 2007, 13:32

              Только что посмотрел "Последний легион". Ну, так сказать, любителей истории в очередной раз просим не напрягаться. Фильм - чистой воды сказочка про спасение малолетного Ромула Августула после завоевания Рима Одоакром. Подростковое приключенческое кино, ближайший аналог - недавний "Король Артур". Впрочем, что плюс - авторы и не пытались выдать это дело за подлинную историю, сразу сказали, что это не более чем легенда (расказанная не кем-нибудь, а Мерлином, и не кому нибудь, а маленькому Артуру - сыну Августула #) Imp ). Ну, а кроме того - нет тошнотного пафосного трагизма и готов все же не стали превращать в троллей. Так что как приключенческое кино можно поглядеть - не тошнит, как от "300".
              А еще там девушка красивая Imp .
                 Брат Госпитальер
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 25 апреля 2007, 20:18

                Про "Патриота" и "Храброе Сердце" - не думал, что всё так запущено... Хотя у меня были сомнения, что вроде бы в битве при Стерлинге или Фалькирке (непонятно, что в фильме) шотландцы вовсе небыли голодранцами с голыми задами, но достаточно хорошо экипированы. А то, что такие зверства британцы творили среди в общем-то родственного населения колонии - я сразу подумал, что американская пропаганда.

                А вот про "негров Данлопа" в английской и добровольческих частей из американцев на стороне британцев слышу впервые...

                А рабство Лондон не запретил случайно в 1820, а не в 1802 году ? Imp
                   Qebedo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Квартирмейстер

                  Дата: 26 апреля 2007, 09:59

                  Брат Госпитальер

                  Цитата

                  А рабство Лондон не запретил случайно в 1820, а не в 1802 году ?

                  В этом году юбилей - по телеящику показывали празднество в какой-то Нигерии по этому поводу. Если в 1820, то круглой даты не выходит. А если в 1802, то как раз 205 лет стукнуло.

                  Цитата

                  А вот про "негров Данлопа" в английской и добровольческих частей из американцев на стороне британцев слышу впервые...

                  Ну, солдат-"тори" было много и разных - до 60 000 человек. А "эфиопы Данлопа" есть даже в компьютерной игрушке "рождение Америки".
                     Следопыт
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 26 апреля 2007, 17:16

                    А я вот сериал - "Рим" посмотрел - неплохая вещь. Насчет "300 спартанцев"- согласен с исторической точки зрения - хрень редкосная, ну и какая к монахам история если америкосы его по КОМИКСАМ сняли. Imp А "Храброе сердце" - крутой фильм несмотря ни на что. #+
                       Похожие Темы
                      К"Умные" фильмы
                      Здесь не место DC, Marvel, и "Бондарчукам"!
                      Автор V Valente
                      Обновление 16 апреля 2024, 15:27
                      ИИсторические загадки
                      Сборник второй.
                      Автор k konrad karlovich
                      Обновление 07 апреля 2024, 09:21
                      TИсторические аспекты в Total War: Rome II
                      Споры и дискуссии
                      Автор s schta
                      Обновление 29 марта 2024, 11:53
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 11:28 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики