Похожие Темы

[Jukoman]

Уважаемые форумчане,
эта тема посвящена созданию юнитов для мода Fleur de Lis.
Здесь можно обсуждать и предлагать все, что связано с юнитами мода.
Если вы знаток истории и у вас есть свое представление конкретного юнита (как он выглядит или называется) - пишите сюда.
Так же здесь можно делиться артом и рисунками из разных источников.

В этой теме я прикрепляю список юнитов, которые запланированы в моде (кроме некоторых моментов он соответствует действительности).
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Название юнитов даны по-русски, "type" - это рабочии названия, они не несут никакой смысловой нагрузки и нужны только для работы.

[AGA10000]

Jukoman

я вообще против использования арбалетчиков до 1100 года, кроме нормандцами.

Ну вообще это довольно странно, учитывая, что нормандцы узнали про арбалет либо от французов, либо от итальянцев. Хотя кроме Византийцев от римлян арбалет сохранили ещё шотландцы.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Jukoman, во всех модах длинный лук стреляет на 200 метров или около того. Дальше 200 метров у нас никто не стреляет.

[Jukoman]

AGA10000

Ну вообще это довольно странно, учитывая, что нормандцы узнали про арбалет либо от французов, либо от итальянцев. Хотя кроме Византийцев от римлян арбалет сохранили ещё шотландцы.

узнать можно по разному.
Мне нужны изобразительные источники арбалетчиков 11 века, не нормандцев. Если их нет, то это все сказки.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

AGA10000

Jukoman, во всех модах длинный лук стреляет на 200 метров или около того. Дальше 200 метров у нас никто не стреляет.

Это в каких.
Посмотрел в ДЛВ и Беллуме - там 150 или около того.
Я не против этих чисел, я просто хочу увидеть как это отразиться на механике.

[milanovic]

если вы хотите дать арбалет только норманнам на 1000, что можно легко сделать в ЕDB.
Но у других фракций также были арбалеты, восточная и западная франкия (в ваших модных фракциях, называемых франками и священной римской империей), итальянские фракции.

[Jukoman]

milanovic

Но у других фракций также были арбалеты, восточная и западная франкия (в ваших модных фракциях, называемых франками и священной римской империей), итальянские фракции.

Нужны рисунки, это подтверждающие. Все слова мне не интересны.

[AGA10000]

Ну я действительно не нашёл ни одного доспешного арбалетчика на 11 век.
Нашёл фатимидского моряка или морпеха.

Спойлер (раскрыть)

Французского ополченца арбалетчика. Судя по написанному впервые арбалет упоминается в средневековой Европе в середине 10 века.

Спойлер (раскрыть)

Тогда предлагаю оставить ополченцев, нормандцев и арабов, а сержантов и прочих тяжёлых перенести на крестовые походы - 1100г. Нормандцев тогда лучше делай без кольчуги, как на картинке в стёганке или рубахе, перенесём их на средние ранги.
Вопрос что тогда делать с итальянским коммунальным ополчением с арбалетами?

[milanovic]

будут ли эти устройства высокого качества создавать проблемы для средневекового двигателя? Будет ли FPS падать?

[Jukoman]

AGA10000

Тогда предлагаю оставить ополченцев

А нужны ли эти ополченцы? Я про арбалетчиков-ополченцев на 11 век.
Рисунок этот ни о чем не говорит - это может быть и какой-то охотник и кто угодно - делать очередных крестьян, только с арбалетом я не очень хочу. Оитличий от лучников у них не будет никакого, скорее всего они даже хуже будут (лучше нельзя, так как зачем тогда лучники).
Если сделать как простой апгрейд (т.е. стартовый вариант), то как мы будем разделять их по фракциям - у кого-то будут у кого-то нет. Даже если это и сделать, то стоит ли оно того. к тому же будут анахронизмы - это железно.
Если делать как я предлагал - через замену файлов, то это конечно поможет избежать анахронизма, но сильно это не поможет в других моментах.

Нормандцы-арбалетчики - это усиление именно нормандцев, это создает больше разнообразия.
А эти ополченцы ранние - это напротив, обедняет игру.

Тем более, такого как на картинке я даже и делать не буду скорее всего. Ни шлема, ни корпуса. Как-то нет желания.

AGA10000

Вопрос что тогда делать с итальянским коммунальным ополчением с арбалетами?

А чего сложного - появяться с 1100 года, как и у всех, а до этого обычные луки. Не вижу проблем.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Посмотрел, у нас ополченцы вообще с 1300 года написаны. Так что даже в 1100 они лишние получаются.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Вот например, как отбалансить найм юнитов:
лучники-ополченцы
лучники
арбалетчики-ополченцы
арбалетчики
?

Все юниты должны быть востребованы игроком, не только ИИ наниматься.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

AGA10000

Вопрос что тогда делать с итальянским коммунальным ополчением с арбалетами?

,
кстати, уверен, что картинок с итальянцами на 12 век тоже не будет внятных. Только на 13-14 (да и то, небось все на 14). Ну и далее.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Кстати, я даже просто арбалетчиков 12 века не могу найти

[AGA10000]

Jukoman

Посмотрел, у нас ополченцы вообще с 1300 года написаны. Так что даже в 1100 они лишние получаются.

Это с тяжёлым арбалетом, который с воротом.

Jukoman

лучники-ополченцы
лучники
арбалетчики-ополченцы
арбалетчики

Ополченцы почти бесплатные, они для содержания в гарнизонах, а те для полевой армии.

Jukoman

Кстати, я даже просто арбалетчиков 12 века не могу найти

Под "просто" ты подразумеваешь в виду сержантов? Ну тут я находил. Кстати есть миниатюрки ещё, не знаю будет ли тебе интересно. Вот например немецкий арбалетчик в чешуе поверх кольчуги.

Спойлер (раскрыть)

[Jukoman]

да, наверное с тяжелым.
я в подписи к минеатюре увидел гдето что это 13 или 14 в.

нет, ты ее понял, как балансить именно опрлченцев лучников и арьалетчиков.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

посмотрел внимательно - оаолченец 11 века выглядит также как в 12 . т.т делать смысла ополченцев 11 отдельно вообще нет. я про модели.

[AGA10000]

Jukoman

я в подписи к минеатюре увидел гдето что это 13 или 14 в.

В подписи написано, что 14-ый, но я сомневаюсь, что в 14-ом веке в кольчуге, чешуе и с мечом, но без шлема и защиты рук. Здесь нет ничего такого, чего не было в 12-ом веке, но чешуя из всех западноевропейских стран только в Германии в это время использовалась, так что для общего не пойдёт, а вот для наёмных очень даже.
Так что можно в качестве источников предлагать миниатюрки? Правда эта выдающегося качества, большинство гораздо хуже.

Jukoman

посмотрел внимательно - оаолченец 11 века выглядит также как в 12 . т.т делать смысла ополченцев 11 отдельно вообще нет. я про модели.

Просто это очень глупо будет выглядеть, если у полу-варварских нормандцев арбалеты будут, а в богатых и развитых Франции и Италии нет.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Jukoman

нет, ты ее понял, как балансить именно опрлченцев лучников и арьалетчиков.

Ты имеешь в виду зачем нанимать один юнит, если есть другой? Ну лучники стреляют дальше, значит у них уже как минимум инициатива. Также для найма арбалетчиков нужно строить отдельное здание, в начале игры не до этого скорее всего будет. Со стен луки лучше стреляют и быстрее перезаряжаются.