Сообщество Империал: Германия проиграла ВМВ из-за нехватки ресурсов? - Сообщество Империал

Haktar

Германия проиграла ВМВ из-за нехватки ресурсов?

Германия проиграла ВМВ из-за нехватки ресурсов?
Тема создана: 14 января 2018, 00:43 · Автор: Haktar
  • 10 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
 1 
 Haktar
  • Imperial
Imperial
Основатель

Дата: 14 января 2018, 00:43

Imp


Есть такое мнение, что Германия проиграла Вторую Мировую Войну в большей мере из-за нехватки природных ресурсов. Что вы скажете по этому поводу?

     HermeusMora
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 14 января 2018, 03:14

    Marcus Antonius (14 января 2018, 03:10):

    Чет тишина, я думал сейчас начнется "горячая" тема, а нет....
    Все все в ТВ:3Ц сидят....

    Все спят, не с кем дискутировать)
    Да и тема довольно ясная, жаль опросника нет)
       Dr.Schmeisser
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 14 января 2018, 03:23

      HermeusMora
      Та опросник слился блин, хотя в самом деле хотел с ним по дискутировать, а он обиделся видимо... :facepalm:
      Кстати кмрад, с спраздником вас, с СНГ)))) :n10:
      :ps: Ладно перехожу в тему музыки, послушаю сейчас бухой Рюмштайнс.... :020: :127: :101:
         Савромат
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 14 января 2018, 06:57

        Marcus Antonius

        СССР тут действительно если честно был слабее Третьего Рейха,

        эээ...как бэ.. не вполне корректная постановка проблемы.
        Согласно второму закону Ньютона, Сила, действующая на тело, равна произведению массы тела на сообщаемое этой силой ускорение. Или, как говорил Вергилий, "В движении сила растет и набирает мощь". Для военно-политической силы - то же самое. Ресурсы, ВВП, мобпотенциал - это все "масса". Потенциальные возможности государства. А сила, с которой госуждарство воздействует на другие, зависит еще и от ускорения - от темпов операций, политической инициативы и пр.
        С т.зр. потенциальной энергии, "массы", Германия не имела ни одного шанса еще до начала .. Первой мировой войны. ибо у Антанты "масса" владений, ресурсов, менпауера и пр. - была неоспоримо больше. Но немцы войну начала в 1914-м и стояли у ворот Парижа... В 1939-м то же самое. По "массе" Германия безнадежно проигрывала своим будущим противникам всегда. Но в реальности до Сталинграда побеждала, и до Сталинграда никто не мог сказать что немцы войну проиграют.Инициатива была на их стороне, число их сторонников росло, фашизм как мировая идеоллогия только креп и расширялся. Это в 1944-м все стали антифашистами резко.. а в 41-м казалось ветер дует в другую сторону :0142:
        Немцы понимали что они уступают потенципально. И оба раза пытались победить за счет кинетической энергии - за счет блицкрига, молниеносной войны, за счет скорости (и ускорения) компенсировать нехватку массы. И в общем в 1939-1942 им это вполне удавалось.

        Из этого применения второго закона ньютона к истории неопровержимо следует,что проиграли немцы не из-за ресурсов (нехватки массы) - а из-за того, что их остановили. Погасили их скорость, лишили ускорения. сделал это Советский Союз (и только он - один, в одиночку, подчеркиваю - решил судьбу войны остановив немецкое ускорение - один СССР, без США и Мелкобритании и прочих наглофранцузов). И только после того как СССР остановил немцев - вступили в действие преимущества Антигитлеровской коалиции в массе, заиграла роль США как арсенала демократии и вдруг оказалось, что стойкость британского бульдога - это не предсмертное оцепенение, а первый знак грядущей виктории. Ну и дальше уже - в Победу внесли все свой вклад. По-разному. В войне на истощение все важно. И США не менее важную роль сыграли в победе (в т.ч. и нашей в ВОВ) чем жертвы и мужество советского народа и Красной Армии и мастерство наших полководцев.

        Так что ищете из-за чего Германия проиграла войну - гуглите "подвиг советского народа в 1941-42 гг.". Кстати, в период блицкрига ресурсы - "масса" - вообще особой роли не играли, немцы их не копили, а захватывали трофеями и вв принципе в 41-м сворачивали производство самолетов для выпуска алюминиевых дачных домиков... ;)
           agnez
          • Imperial
          Imperial
          Агент ZOG

          Дата: 14 января 2018, 08:35

          Ещё в ноябре 1941 г. Фриц Тодт, будучи рейхсминистром вооружения и боеприпасов Райха, считал, что Германия УЖЕ проиграла войну в военном и экономическом отношении, ибо не смогла осуществить "Барбаросу" и не вывела СССР из войны. И это было сказано человеком, отвечающим за экономику Райха и имеющего полную картину экономического положения страны и оккупированных Райхом территорий. Причем сказано это было ещё до вступления США в войну.
          Есть консптрологическая версия о том, что гибель Тодта в авиакатастрофе в феврале 1942 года связана как раз с тем, что рейхсминистр вооружения и боеприпасов требовал от верхушки Райха и лично Хитлера, немедленного прекращения войны с СССР практически на любых условиях.
             Yellow Wolf
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 14 января 2018, 09:48

            Немцы и не могли выиграть эту войну. Они совершили ту же ошибку, что и в 1914 году, явно переоценив свои силы. Германия могла справиться с Францией, но не с Англией, СССР и США, вместе взятыми. Это было просто невозможно. И не только в ресурсах тут дело.

            - - - Сообщение автоматически склеено - - -

            Савромат (14 января 2018, 06:57):

            Из этого применения второго закона ньютона к истории неопровержимо следует,что проиграли немцы не из-за ресурсов (нехватки массы) - а из-за того, что их остановили. Погасили их скорость, лишили ускорения. сделал это Советский Союз (и только он - один, в одиночку, подчеркиваю - решил судьбу войны остановив немецкое ускорение - один СССР, без США и Мелкобритании и прочих наглофранцузов). И только после того как СССР остановил немцев - вступили в действие преимущества Антигитлеровской коалиции в массе, заиграла роль США как арсенала демократии и вдруг оказалось, что стойкость британского бульдога - это не предсмертное оцепенение, а первый знак грядущей виктории. Ну и дальше уже - в Победу внесли все свой вклад. По-разному. В войне на истощение все важно. И США не менее важную роль сыграли в победе (в т.ч. и нашей в ВОВ) чем жертвы и мужество советского народа и Красной Армии и мастерство наших полководцев.

            Немцы проиграли войну уже в 1940 году, когда ничего не смогли сделать с Британией. Да и СССР не вытянул бы в одиночку, без той же Британии и США.
               Хомяк
              • Imperial
              Imperial
              Бродяга

              Дата: 14 января 2018, 10:06

              Yellow Wolf

              Немцы проиграли войну уже в 1940 году, когда ничего не смогли сделать с Британией
              а Германия разве пыталась что то делать с Британией? ну если вы имеете в виду операцию "Морской лев" то главной ее задачей было завоевания господства в воздухе, да и вялые какие то попытки, 13 августа начались налеты на Англию, а 12 октября операция была отменена)))

              Yellow Wolf

              Да и СССР не вытянул бы в одиночку, без той же Британии и США.

              Очень спорный вопрос, каждая страна вами перечисленная старалась прикрыть свою задницу прежде всего, и начали активно действовать только тогда когда поняли кто в доме хозяин ИМХО
                 agnez
                • Imperial
                Imperial
                Агент ZOG

                Дата: 14 января 2018, 10:36

                Yellow Wolf

                Немцы и не могли выиграть эту войну. Они совершили ту же ошибку, что и в 1914 году, явно переоценив свои силы.


                Нацисты считали, что успеют военным путем добиться победы раньше, чем начнет работать фактор экономики. До июня 1940 г. их теория вообщем то работала. Первый звонок прозвенел, когда Англия, после падения Франции не вышла из войны, а импровизация в виде воздушного наступления на Остров окончился провалом. Второй, уже набатом - в октябре 1941 г., когда цели и задачи "Барбароссы" оказались несостоятельными, и СССР устоял, несмотря на тяжелейшие поражения. Похоронным звоном же стало 7 декабря 1941 г., ибо с открытым вступлением в войну США, борьба окончательно сместилась с чисто военного противостояния, в состязание экономик, где у Тройственного союза не было никаких шансов по всем параметрам. Ни по экономическим, ни по ресурсным, ни по мобилизационным.
                   Sonar
                  • Imperial
                  Imperial
                  Вольный стрелок

                  Дата: 14 января 2018, 12:07

                  А я бы еще отметил совершенно бездарную дипломатию Третьего Рейха, а так же абсолютно идиотскую оккупационную политику.
                  Я уж не говорю про разного рода геноциды, лагеря смерти. И эти люди хотели победить? Делая из себя совершенных чудовищ?
                  То и другое и третье вместе взятые очень помогли в формировании Антигитлеровской коалиции, в которой участники действительно взялись воевать изо всех сил.
                     agnez
                    • Imperial
                    Imperial
                    Агент ZOG

                    Дата: 14 января 2018, 12:46

                    Sonar

                    А я бы еще отметил совершенно бездарную дипломатию Третьего Рейха, а так же абсолютно идиотскую оккупационную политику.


                    Это было естественным продолжением государственной идеологии Райха, которую нацисты старательно пытались проводить в жизнь.
                       Савромат
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 14 января 2018, 13:35

                      agnez

                      Ещё в ноябре 1941 г. Фриц Тодт, будучи рейхсминистром вооружения и боеприпасов Райха, считал, что Германия УЖЕ проиграла войну в военном и экономическом отношении, ибо не смогла осуществить "Барбаросу"

                      Тодт был умный человек и видел чуть глубже чем остальные. Лично мое мнение - я с ним согласен. Германия проиграла ВМВ сразу как только провалился Блицкриг, а провал Блицкрига начался со Смоленского сражения и стал окончательно очевидным фактом - после поражения немцев под Москвой. Но до поражения под сталинградом у них оставались какие-то варианты, при которых они могли еще рассчитывать на stalemate - слово более точное, чем "ничья", или хотя бы на выход из войны на более-менее приемлемых условиях. После Сталинграда - уже нет. Ну, формально требование безоговорочной капитуляции провозгласила Атлантическая хартия - Рузвельт знал, зачем ему ВМВ. Но именно Сталинград подкрепил её неоспоримо.

                      А так да, с позиций умного человека, понявшего, что блицкриг гикнулся - а союзники ожесточились - Тодт правильный вывод сделал.

                      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                      Yellow Wolf

                      Немцы проиграли войну уже в 1940 году,

                      Либераст брякнет любую глупость лишь бы роль СССР принизить, знаю.
                      Но вы бредите.
                      Второй закон Ньютона однозначно говорит - что сила это масса на ускорение. И пока ускорение у немцев разгонялось - ни о каком их поражении не было и речи.
                      Вот всегда так с упертыми фанатиками идеологии -всегда их наука подводит :0142:
                        • 10 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        UГермания Убер Аллес
                        кампания 1910го года
                        Автор Ш Швейцарец
                        Обновление 28 января 2024, 02:17
                        Л[Lenta] FIFA World Cup 2022: Анонс матча Коста-Рика - Германия, групповой этап, 3-й тур, 1 дека...
                        [Lenta] FIFA World Cup 2022: Анонс матча Коста-Рика - Германия, групповой этап, 3-й тур, 1 декабря, 22:00
                        Автор З Затейник
                        Обновление 01 декабря 2022, 03:00
                        Л[Lenta] FIFA World Cup 2022: Анонс матча Испания - Германия, групповой этап, 2-й тур, 27 ноября...
                        [Lenta] FIFA World Cup 2022: Анонс матча Испания - Германия, групповой этап, 2-й тур, 27 ноября, 22:00
                        Автор З Затейник
                        Обновление 27 ноября 2022, 03:00
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 14:29 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики