Сообщество Империал: "Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними - Сообщество Империал

Bonart

"Галичина", "Нахтигаль", УПА, ОУН и иже с ними

Патриоты, бандиты, герои или предатели?
Тема создана: 20 мая 2008, 09:57 · Автор: Bonart
 Олег
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 26 июля 2010, 19:43

PzVIE 26 Июл 2010 (18:56):

"национально-освободительные движения"
Вы видите связь этого термина с ОУН? я - нет. Террористы и пособники нацистов - это по факту, а не по эмоциям.
     Гридь
    • Imperial
    Imperial
    ёж

    Дата: 26 июля 2010, 20:07

    Олег

    Олег 26 Июл 2010 (20:43):

    Вы видите связь этого термина с ОУН? я - нет. Террористы и пособники нацистов - это по факту, а не по эмоциям.

    А вот теперь вспомните-ка историю борьбы против колониализма в странах Азии и Африке в середине - второй половине ХХ в. - и много там было не пособников коммунистов? Это ли главное? ИМХО, главное - ради какой цели они боролись.
       PzVIE
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 26 июля 2010, 21:01

      К Олегу
      Увы, Вам не нравится нацизм, кому-то коммунизм, христианство, и протчее, протчее....
      Если Вы полагаете, что я оправдываю методы - Вы заблуждаетесь. Если Вы полагаете, что независимость Украины (Вьетнама, Люксембурга, Чечни.....) есть негодная цель, то тогда, конечно, это шовинизм. Великодержавный. Французский, Российский - есть ли разница? Если Вы полагаете, что Камо, Джугашвили, Ульянов-Ы и пр. Засуличи не террористы и бандиты, а борцы, то ... у них шпионы, а у нас разведчики. У них фанатики, у нас герои, но это банальные "двойные стандарты".
      Пломбированные вагоны, американские деньги, Интернационалы разной нумерации чего еще было за спиной ВКП(б)? Лагеря, баржи с офицерами, что еще?
      Давайте примем следующий постулат - Мы белые и пушистые, остальные зеленые и слизистые. Тогда все станет ясно. "А если и колебался, то только с генеральной линией партии....".
         Melkart12
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 26 июля 2010, 21:22

        Гридь

        Гридь 26 Июл 2010 (21:07):

        А вот теперь вспомните-ка историю борьбы против колониализма в странах Азии и Африке в середине - второй половине ХХ в. - и много там было не пособников коммунистов?


        Там было богато пособников стран Оси. Аун Сан, Сукарно, Бос, Садат в свое время активно сотрудничали с немцами/японцами.
        Даже Фидель Кастро далеко не сразу в пику США встал.

        Скорее уж это сами "национально-освободительные" движения принимали окрас того кто больше платит.
           Олег
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 26 июля 2010, 21:38

          Гридь 26 Июл 2010 (21:07):

          главное - ради какой цели они боролись.
          Их цель такая же, как и ср-ва: создание нацистского гос-ва со своим вождём: хайль Бендера!

          PzVIE 26 Июл 2010 (22:01):

          Если Вы полагаете, что независимость Украины (Вьетнама, Люксембурга, Чечни.....) есть негодная цель
          Сорри, но как говаривал старина Людовик XI: "я стреляный воробей, и меня не поймаешь на мякише, называемом "благородство"!"
          Какая независимость - о чём Вы???
          Их конституция начиналась так:

          Цитата

          Украина является суверенной, авторитарной, тоталитарной, профсоюзно-организованной державой, которая носит название «Украинская держава». Вся полнота власти в Украинской державе принадлежит украинскому народу. Эту власть украинский народ осуществляет через главу державы, Вождя Нации, который отвечает в своих действиях перед Богом, историей и собственной совестью
          И всё! Больше не перед кем фюрер вождь украинского народа не подотчётен.
          Как бы ни кричали они про независимость Украины, но будь они пособниками нацизма, их место - всех до одного - на виселице!
          Но они ведь НЕ БЫЛИ пособниками нацизма! Они совершенно параллельно нацизму развивались как фашистская организация. Потому и получили своё. По заслугам.
          Еврей, мальчик 13 лет из партизанского отряда, после войны вспоминал: "Самое страшное, что я видел в войну – это польское село после бандеровцев". Вот это главное, чем они занимались.
             Гридь
            • Imperial
            Imperial
            ёж

            Дата: 26 июля 2010, 21:51

            Олег

            Олег 26 Июл 2010 (22:38):

            Их цель такая же, как и ср-ва: создание нацистского гос-ва со своим вождём: хайль Бендера!

            Их цель - создание украинского государства - вполне адекватна. Всё остальное - ваши эмоции.
            П.С. Ну и если уж пишите о Бандере, так хоть правильно пишите его фамилию: он - Бандера, и совсем не из Бендер.
            Melkart12

            Melkart12 26 Июл 2010 (22:22):

            ... Скорее уж это сами "национально-освободительные" движения принимали окрас того кто больше платит.

            Ну, давайте, расскажите, сколько наци заплатили Бандере. Imp

            Сообщение автоматически склеено в 1280170347

            Олег 26 Июл 2010 (22:38):

            Их конституция начиналась так:
              Цитата
            Украина является суверенной, авторитарной, тоталитарной, профсоюзно-организованной державой, которая носит название «Украинская держава». Вся полнота власти в Украинской державе принадлежит украинскому народу. Эту власть украинский народ осуществляет через главу державы, Вождя Нации, который отвечает в своих действиях перед Богом, историей и собственной совестью

            Ежели вычеркнуть Бога, то под эти мог бы и дядюшка Джо подписаться.
               Melkart12
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 26 июля 2010, 22:13

              Гридь

              Гридь 26 Июл 2010 (22:51):

              Ну, давайте, расскажите, сколько наци заплатили Бандере.


              Т.е. Бандера немецкой помощью в достижении своей блаародной цели не пользовался никогда и никак?
                 Гридь
                • Imperial
                Imperial
                ёж

                Дата: 26 июля 2010, 22:24

                Melkart12

                Melkart12 26 Июл 2010 (23:13):

                Т.е. Бандера немецкой помощью в достижении своей блаародной цели не пользовался никогда и никак?

                Речь шла о "кто больше платит"? Вот и приведите пример того, что заплатили Бандере. А немецкая помощь - это из разряда "Враг моего врага - мой друг." (с)
                   Melkart12
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 26 июля 2010, 23:04

                  Гридь

                  Гридь 26 Июл 2010 (23:24):

                  Речь шла о "кто больше платит"? Вот и приведите пример того, что заплатили Бандере.


                  Ну уж извините, конкретные суммы назвать сложно.

                  Гридь 26 Июл 2010 (23:24):

                  А немецкая помощь - это из разряда "Враг моего врага - мой друг." (с)


                  Дададада!
                  Читаем акт 30 июня 1941 года Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                  "Українська Національна Революційна Армія, що творитисьме на українській землі, боротисьме дальше спільно з Союзною німецькою армією проти московської окупації за Суверенну Соборну Українську Державу і новий лад у цілому світі."

                  Если кто не понял, перевод:
                  Украинская Национальная Революционная Армия, которая создается на украинской земле, будет бореться дальше совместно с Союзной немецкой армией против московской оккупации за Суверенное Соборное Государство и новый порядок во всем мире.

                  Такая вот независимость Украины, с новым порядком во всем мире.
                     Олег
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 27 июля 2010, 00:02

                    Гридь 26 Июл 2010 (22:51):

                    Их цель - создание украинского государства - вполне адекватна. Всё остальное - ваши эмоции.
                    Есть факты, который Вы упорно игнорируете:
                    1. сотрудничество с нацистами;
                    2. стремление к созданию фашистского гос-ва.
                    А вот уже остальное - эмоции.

                    Гридь 26 Июл 2010 (22:51):

                    Ежели вычеркнуть Бога, то под эти мог бы и дядюшка Джо подписаться.
                    "А в Америке негров линчуют" - не аргумент.
                    Т.о. возразить по факту не можете, соглашаться с фактами не хочете - имеете на это полное право.
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 05:13 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики