Сообщество Империал: История Японии - Сообщество Империал

Berg

История Японии

Сакура и меч
Тема создана: 19 июля 2006, 07:19 · Автор: Berg
  • 20 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
 Аорс
  • Imperial
Imperial
Принц Персии

Дата: 15 мая 2016, 21:02

Зарождение государственности. Ямато. (Reveal)


Imperial
Курган кофун Дайсэн (г. Сакаи)

Imperial
Фрески в кургане Такамацудзука

Imperial
Железный доспех времен Ямато

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Эпохи Асука и Нара (Reveal)


Imperial
Зала и пагода монастыря Хорю-дзи

Imperial
Зала и пагода Ситэнно-дзи

Imperial
Могила Соги-но Умако

Imperial
Реконструкция ворот Судзакумон в Хэйдзё-кё

Imperial
Император Сёму

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Эпоха Хэйан (Reveal)


Imperial
Усмирение автохтонов

Imperial
Вооруженный аристократ

Imperial
Минамото-но Ёсиие с женой

Imperial
Стрельба ябусамэ

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Эпоха Камакура (Reveal)


Imperial
Тайра-но Киёмори

Imperial
Ворота Ицукусимы, святилища Тайры

Imperial
Ходзё Ясутоки

Imp
святилище Минамото

Imp
Император Го-Тоба

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Эпоха Муромати (Reveal)


Imp
принц Мориёси

Imp
Кусуноки Масасигэ

Imp
Кинкакудзи, резиденция Ёсимицу

Imp
Охрана сёгуна (16 столетие)

Imp
Сюри, резиденция ванов Рюкю (Наха, Окинава)
     Berg
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 19 июля 2006, 07:19

    Камрады, мне кажется мы незаслуженно забыли пионера TW - "Сегуна" и связанную с ним страну. А там много интересного и малоизвестного. Предлагаю валить сюда всякие интересности, касающиеся Японии, если совсем уж винигрет получится, Haktar разобьет на темы.
    Вот первая тема для обсуждения : почему у японцев не прижился щит ? У меня нет вразумительного ответа на этот вопрос. Может поделитель своими соображениями ?
       KENSAY
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 19 июля 2006, 17:58

      Berg
      Хорошую тему открыл!
      Респект!

      Цитата

      почему у японцев не прижился щит ? У меня нет вразумительного ответа на этот вопрос. Может поделитель своими соображениями ?

      А действительно не припомню, что бы японцы со щитами сражались!
      Моё имхо:
      Версия первая.
      Они их просто не знали. Imp
      (без комент.)

      Версия вторая.
      Самурайская философия.
      Для самурая, высшей доблестью считалась
      смерть на поле брани, за своего хозяина.
      А трусость в бою считалась, самым тяжким грехом.
      Прятаться за щитом, для них было сродни трусости.
      Настоящий воин по их мнению, должен отразить удар
      противника, либо своим оружием, либо увернуться, либо
      опередить врага своим ударом.

      Версия третья.
      Стиль владения оружием.
      Самураи держали оружие всегда двумя руками,
      будь то меч катана, копьё или алебарда.
      У катаны не случайно, такая длинная рукоять- это двуручный меч.
      Были и исключения, самураи мастера фехтования могли сражаться
      держа в каждой руке по мечу, или катану и короткий меч (?)
      Таких самураев называли "Мастер Клинка" или "Божественный Меч"
      Или скромненько по японски "КЕНСАЙ". Imp
         Berg
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 19 июля 2006, 18:35

        KENSAY

        Цитата

        Самурайская философия.

        Японцы не пользовались щитами еще задолго до оформления самурайского кодекса.
        Мне кажется что третья версия более реальна - ведь в глубокой древности "аристократическим оружием" у японцев считался лук.
           KENSAY
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 19 июля 2006, 19:48

          Berg

          Цитата

          Мне кажется что третья версия более реальна - ведь в глубокой древности "аристократическим оружием" у японцев считался лук.

          Да ты прав.
          Забыл про лук написать.

          Вот пара ссылок:
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
          Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
             Waooo
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 19 июля 2006, 20:53

            Цитата

            А действительно не припомню, что бы японцы со щитами сражались!

            Намана!А как же классика японского кино "Тень воина"-асигару прячутся за щитами,да и так картинки встречал,правда эпоха другая была.
               KENSAY
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 19 июля 2006, 21:16

              Waooo

              Цитата

              асигару прячутся за щитами

              Это же крестьяне!
              Им "бусидо" не писано.
                 Scarolung
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 20 июля 2006, 13:49

                Imp есть немного картинок по самураям! разын периоды...
                Больше всего в теме привлекает т.н. период "Сенгоку Джидай", посему
                давным-давно , когда тока появился Тотал Вар играл в него до потери пулься!!!
                   KENSAY
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 20 июля 2006, 17:42

                  Раз уж зашёл разговор о картинках....
                  Imp
                     Berg
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 20 июля 2006, 18:06

                    Ещё пара размышлений по поводу щита.
                    Практически все военные историки согласны с Бринкли в его оценке японских воинов : "Лучшие боевые единицы Востока, возможно, одни из самых лучших солдат в мировой истории" и тут же добавляет " возможно, именно из-за высокого военного мастерства отдельных солдат их командиры оставались посредственными тактиками. Также отмечается то ,что японские армии зачастую "состояли из маленьких, независимых отрядов солдат, которые сражались скорее сами по себе, чем как подразделения в составе общего тактического построения". Очень показательная оценка, как вы считаете ? Как тут не вспомнить спартанскую пословицу "Со щитом или на щите". ведь в Спарте потеря в бою, или при иных обстоятельствах, щита каралось смертной казнью. Только щита - не меча, не копья, не шлема и т.д. Т.е решающим фактором успеха в сражении спартанцы считали нерушимость строя фаланги. А щит в плотном построении наиболее эффективен. Т.е всплывает индивидуализм, если хотите варваризм японских воинов.
                    Еще факты : сравнительный анализ материалов, использовавшихся при изготовлении доспехов европейскими и японскими мастерами Средневековья, а также способов их обработки показывает, что если европейцы уделяли основное внимание размерам и весу, то японцы более заботились о легкости и мобильности. Очень показательна цитата из "Хонтё гункико"(яп.ср.вековый воен.трактат) : "Вызывыает сожаление, что некоторые воины, безудержно стремящиеся к славе и не ведающие об ожидающей их судьбе, надевают ёрои (доспехи), слишком тяжелые для них, чем обрекают себя на неминуемую смерть."[/QUOTE]
                    Scarolung
                    когда тока появился Тотал Вар играл в него до потери пулься!!!
                    Во-во было такое Imp
                    Больше всего в теме привлекает т.н. период "Сенгоку Джидай",
                    " Почти вся достоверно известная нам история Японии состоит из одного большого эпизода: подъема и падения её военной мощи" - Лафкадио Хирн Imp
                       Berg
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 21 июля 2006, 20:08

                      KENSAY

                      Цитата

                      Вот пара ссылок:
                      Клан Такеда.
                      Мод Ran no Jidai.

                      Первая игрулька мне совсем не понравилась, а че за фрукт вторая?
                        • 20 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        ВКапитуляция Японии
                        Капитуляция Японии
                        Автор A AriX
                        Обновление 27 марта 2024, 18:16
                        КТрудно быть Богом / История арканарской резни
                        2013/2014, Россия, фантастика, драма
                        Автор g gaulish723
                        Обновление 27 марта 2024, 06:02
                        ИИстория Противовоздушной обороны (ПВО)
                        Хозяева "ключей от неба"...
                        Автор С Старый
                        Обновление 20 марта 2024, 00:06
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Азия и Африка Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 02:01 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики