Сообщество Империал: История Японии - Сообщество Империал

Berg

История Японии

Сакура и меч
Тема создана: 19 июля 2006, 07:19 · Автор: Berg
 Аорс
  • Imperial
Imperial
Принц Персии

Дата: 15 мая 2016, 21:02

Зарождение государственности. Ямато. (Reveal)


Imperial
Курган кофун Дайсэн (г. Сакаи)

Imperial
Фрески в кургане Такамацудзука

Imperial
Железный доспех времен Ямато

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Эпохи Асука и Нара (Reveal)


Imperial
Зала и пагода монастыря Хорю-дзи

Imperial
Зала и пагода Ситэнно-дзи

Imperial
Могила Соги-но Умако

Imperial
Реконструкция ворот Судзакумон в Хэйдзё-кё

Imperial
Император Сёму

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Эпоха Хэйан (Reveal)


Imperial
Усмирение автохтонов

Imperial
Вооруженный аристократ

Imperial
Минамото-но Ёсиие с женой

Imperial
Стрельба ябусамэ

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Эпоха Камакура (Reveal)


Imperial
Тайра-но Киёмори

Imperial
Ворота Ицукусимы, святилища Тайры

Imperial
Ходзё Ясутоки

Imp
святилище Минамото

Imp
Император Го-Тоба

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Эпоха Муромати (Reveal)


Imp
принц Мориёси

Imp
Кусуноки Масасигэ

Imp
Кинкакудзи, резиденция Ёсимицу

Imp
Охрана сёгуна (16 столетие)

Imp
Сюри, резиденция ванов Рюкю (Наха, Окинава)
     BravoMC
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 23 января 2007, 01:25

    Отдаю голос за самурая. Рыцарь защищен лучше, но и весит эта защита немало. Если не сможет попасть в первую минуту - уверен, он труп. Это только в кино актеры мечами машут по полчаса, в жизни все куда более прозаично.
       Kors
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 23 января 2007, 09:12

      А в битве с самураем у него другого выбора нет,кроме как опередить противника и нанести результативный удар первым. Или же уйти в глухую защиту с целью одного единственного, точного удара.
      Кстати на эту тему очень много дискусий. Смоделировали даже ситуацию,взяли одного крутого Толкиниста и одного бойца из школы Кэндо. Толкинист был вооружен полуторником и малым щитом, в кэндоист шинаем (бамбуковый меч имитация катаны, используемый на тренеровках). Так вот в том бою толкинист изображавший рыцаря набил морду кэндоиступравда вывез в основном за счет щита.

      Цитата

      Более лёгкий и подвижный японец, не будет ждать пока его по башке шарахнут.

      Как человек занимавшийся кэндо могу сказать,что скорей всего будет. Тока в последний момент повернет ситуацию в выгодную для себя сторону и решит дело кнтроатакой приводящей к смерти противника.
         Berg
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 23 января 2007, 12:15

        KENSAY

        Цитата

        В этом то, вся проблема ПОПАСТЬ!
        Более лёгкий и подвижный японец, не будет ждать пока его по башке шарахнут.
        Тактика боя самураев, основана на быстроте реакции.
        Кто быстрее, тот и выживает!

        А прикинь какое месиво творится во время битвы Imp В общей свалке о маневренности отдельных бойцов можно забыть. Imp Вот тут и проявится мощь вооружения европейца.
        А во время поединка 1 на 1, с какой стати хорошо защищенный рыцарь будет гоняться за самураем ? Мы можем считать их бандитами, отморозками и кем угодно - но вояками они были первоклассными - это признают все, кто сталкивался с ними в бою. Он просто будет ждать момента нанести удар, легко отражая щитом попытки самурая достать его.
        И кто это сказал, что в жизни рыцари не махали мечом "по-полчаса" Imp Imp Уверяю, махали по-полдня. Здесь, как в любом деле - главное умение и сноровка, утренняя зарядка, хорошее питание и т.д. Imp
           Kors
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 23 января 2007, 12:38

          Berg

          Цитата

          А во время поединка 1 на 1, с какой стати хорошо защищенный рыцарь будет гоняться за самураем ? Мы можем считать их бандитами, отморозками и кем угодно - но вояками они были первоклассными - это признают все, кто сталкивался с ними в бою. Он просто будет ждать момента нанести удар, легко отражая щитом попытки самурая достать его.


          А кто тебе сказал,что самурай будет от него бегать? Он также будет спокойно стоять и ждать,когда противник первый нанесет удар. У них (самураев) зачастую,кто первый ападал,тот и проигрывал. А насчет того что они были хорошими вояками тут можно вспомнить нашествие монголов,которые этих же тяжеловооруженных рыцарей валили на раз,а вот с японскими самурами у них не получилось, правда ради справедливости стоит учесть,что монголам погода малеха под...ла. Imp
             Berg
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 23 января 2007, 13:01

            Kors
            Эта дискуссия безусловно шуточная Imp Но предварительный результат еще смешнее : оба противника стоят, выжидая момента, стоят, стоят, стоят ...... Imp Ёлы-палы, биться-то когда будут ? Imp
            Ну а в качестве серьезного предложения прошу сторонников самураев, смотреть на рыцаря не через призму пропаганды и стереотипов об их неповоротливости, тяжеловесности и т.д., а более реально. И мечи у рыцарей были разные по весу и длине, и доспехи, и щиты, и махать они учились ими с детства совсем не по-полчаса, и умели при необходимости биться и бездоспешными и т.д.
               Kors
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 23 января 2007, 13:23

              В момент стояния друг на против друга как раз и идет борьба между ними,только на уровне куда выше,чем телесный. В этот момент борются их внутриннение силы,назвываемые "Кй". У кого слабее,тот и проиграет. Насчет рыцарских мечей не скажу,но по моему там ниже 5 кг ничего не весело,а самурайская катана весит всего 1,5 кг.
                 Berg
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 23 января 2007, 19:02

                Про вес мечей :
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                Надеюсь достаточно для разрушения стереотипов ? Imp
                   Брат Госпитальер
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 23 января 2007, 19:13

                  Прочитал диспут о том, о том, кто победит - европейский рыцарь (причём не конкретизируя по типу доспехов, а они ой-ой как быстро изменялись) или самурай... Смеялся...

                  Все как-то забывают, что расцвет самурайской культуры - это 15-17 вв., т.е. когда европецы уже с мушкетами ходили и на галеонах плавали. Или Сибирь с татарскими ханствами покоряли. А самураи ранних эпох - это вообще что-то бездоспешное голоногое с едва ли нормальным мечом...

                  P.S.ИМХО, классич.катаны появились только в период ожесточённых войн 16-нач. 17 вв., в "поздний постмонгольский период".
                     Berg
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 23 января 2007, 19:22

                    Брат Госпитальер

                    Цитата

                    Прочитал диспут о том, о том, кто победит - европейский рыцарь (причём не конкретизируя по типу доспехов, а они ой-ой как быстро изменялись) или самурай... Смеялся

                    Все правильно - дискуссия-то имористическая Imp Imp
                       Kors
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 24 января 2007, 07:22

                      Цитата

                      Прочитал диспут о том, о том, кто победит - европейский рыцарь (причём не конкретизируя по типу доспехов, а они ой-ой как быстро изменялись) или самурай... Смеялся...


                      Конечно они реально не сражались. Мы просто моделируем ситуацию. Прикалываемся так сказать.
                         Похожие Темы
                        ВКапитуляция Японии
                        Капитуляция Японии
                        Автор A AriX
                        Обновление 27 марта 2024, 18:16
                        КТрудно быть Богом / История арканарской резни
                        2013/2014, Россия, фантастика, драма
                        Автор g gaulish723
                        Обновление 27 марта 2024, 06:02
                        ИИстория Противовоздушной обороны (ПВО)
                        Хозяева "ключей от неба"...
                        Автор С Старый
                        Обновление 20 марта 2024, 00:06
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Азия и Африка Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 16:20 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики