Сообщество Империал: Наполеон Бонапарт - Сообщество Империал

Lord_Nesterov

Наполеон Бонапарт

Герой или обманщик
Тема создана: 24 июля 2006, 13:45 · Автор: Lord_Nesterov
 Lord_Nesterov
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 24 июля 2006, 13:45

Imperial

Наполеон Бонапарт


ViVa la France!
Люблю эту страну! Но Россию больше!
Хочу поговорить про Наполеона Бонапарта, Императора всех французов
Выскажи свое мнение про этого человека в истории!

Видео (Раскрыть)
     Aleksashko
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 23 апреля 2009, 16:00

    Atkins (22.04.2009 - 21:23):

    Aleksashko

    22.04.2009 - 17:48

    Хотя по началу он не воспринимал революцию всерьез и не видел себя в ней.

    Еще как воспринимал. Но не во Франции, а на Корсике, куда почти сразу же уехал, взяв в полку отпуск, из которого (самовольно!) не возвратился даже тогда, когда Франция (и его полк) вступили в войну. Некогда было - боролся за власть на родине... С треском продул, кстати.

    Ну не знаю, не знаю. Известна его презрительная фраза, что для разгона революционной толпы ( во время штурма Тюильри, кажется ) хватило бы пары артиллерийских батарей. Передаю только смысл, дословно процетировать не смогу.
       Qebedo
      • Imperial
      Imperial
      Квартирмейстер

      Дата: 23 апреля 2009, 16:08

      Aleksashko

      23.04.2009 - 17:00

      Ну не знаю, не знаю. Известна его презрительная фраза, что для разгона революционной толпы ( во время штурма Тюильри, кажется ) хватило бы пары артиллерийских батарей.

      Красивых фраз всегда много. Но говорить он мог это только о штурме Бастилии (и именно тогда и говорил, ЕМНИП) - в 1792 ему было сильно некогда, он был на Корсике...
         Redkout
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 23 апреля 2009, 16:57

        На Корсике он побывал в 1793. А свою знаменитую фразу он сказал при штурме Тюильри и в день свержения Людовика
           Qebedo
          • Imperial
          Imperial
          Квартирмейстер

          Дата: 03 мая 2009, 21:27

          В "Наполеоновских войнах" я в свое время начинал разговор об "истинном обличье Бони". Вот он (поправленный и подредактированный):
          Спойлер (раскрыть)

          И напоследок. Тулон на самом деле осаждали с двух сторон. С востока город блокировала дивизия Лапуапа из Итальянской армии, которая "подкапывалась" под позиции на горе Фарон. Бони походя пишет об этих позициях:

          Цитата

          С восточной стороны Тулон прикрыт фортами Фарон и Ла-Мальг, с западной же стороны находился только один форт Мальбоске, представлявший собой лишь простое полевое укрепление. Вторично совет заседал 15 октября. На нем обсуждался присланный из Парижа план осады. Его составил генерал д'Арсон и одобрил инженерный комитет. В плане предполагалось, что армия состоит из 60000 человек и имеет в изобилии всю необходимую материальную часть. В нем выражалось пожелание, чтобы осадная армия сначала овладела горою и фортом Фарон, фортами Руж и Блан, фортом Сент-Катрин, а затем заложила траншеи напротив середины обвода тулонской крепости, пренебрегая как фортом Ла-Мальг, так и фортом Мальбоске. Но форт Фарон был сильно укреплен противником, а окружающая местность была такова, что строить траншеи здесь было нелегко.

          Мораль - гору Фарон взять трудно, потому ключом к Тулону и стал форт Мальбоске... Но вот "беда" - сам Бони оговаривается, что:

          Цитата

          17-го перед рассветом, в то время, как шел штурм Малого Гибралтара, Лапуап захватил гору Фарон после довольно горячей схватки и обложил форт.

          Форт Ла-Мальг, который сдался на следующий день, что позволило бомбардировать с Фарона рейд порта. То есть, там, где не было "гениального меня", победы добились в тот же самый день, что и там, где всем рулил он... Но, конечно же, взятие Фарона было "ничтожным" по сравнению с успехами Бони Imp И у Лапуапа не было таких полезных друзей, как Робеспьер-мл. и Саличетти, которые "пролоббировали" присвоение Бони чина бригадного генерала - "вперепрыжку" через чин полковника (шефа полубригады)...
          Мораль сей басни - многие "подвиги" Бони искусно созданы им самим - чуть позже, когда подробности стирались из памяти публики.
          Ежели кому-то будет любопытно, могу продолжить - про то, как Бони после Тулона делал карьеру теми же способами...
             Redkout
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 04 мая 2009, 16:17

            Вообще то победителей не судят. Он вовремя приобрел политические связи и его не за чем за это винить.
               Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              Квартирмейстер

              Дата: 04 мая 2009, 20:04

              Redkout

              4 May 2009 (17:18):

              Вообще то победителей не судят.

              Вообще-то Бони проиграл. Это почему-то всегда забывают... Imp
                 Redkout
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 05 мая 2009, 21:48

                Где же он проиграл? Он, дворянин из мелкого аристократического рода, поставил на колени и заставил заискивать перед ним всех лидеров европейских великих держав. Его и победили то только числом, а не качеством. Компания 1814-го года как нельзя лучше отображает все величие этого человека, он, с несколькими тысячами по большей части неопытных, молодых солдат, побеждал и побеждал крупные корпуса "союзников". И то, что он, вернувшись во Францию в 1815-ом году и взяв снова власть в свои руки БЕЗ ЕДИНОГО ВЫСТРЕЛА тоже не стоит забывать. В конце концов, если мы до сих пор о нем говорим, то он действительно этого заслуживает.
                   Qebedo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Квартирмейстер

                  Дата: 05 мая 2009, 22:01

                  Redkout

                  5 May 2009 (22:48):

                  Где же он проиграл?

                  На острове Святой Елены. Вы не в курсе?

                  5 May 2009 (22:48):

                  Его и победили то только числом, а не качеством.

                  Только дурак и полный ламер в дипломатии мог добиться того, чтобы против него дружно выступила вся Европа.

                  5 May 2009 (22:48):

                  Компания 1814-го года как нельзя лучше отображает все величие этого человека

                  А как насчет кампаний 1812 и 1813 года? И 1815? Выражают как нельзя хуже? Компания 1814 года есть отважные действия моськи супротив слона - она смогла покусать его ноги так сильно, что тот рассердился и сел на нее ж... сверху вниз Imp

                  5 May 2009 (22:48):

                  И то, что он, вернувшись во Францию в 1815-ом году и взяв снова власть в свои руки БЕЗ ЕДИНОГО ВЫСТРЕЛА тоже не стоит забывать.

                  Вот это куда больше характеризует Бурбонов, нежели Бони Imp В конце концов, спустя Сто дней Франция так же быстро забыла о своем "возмутительном поведении" Imp Кстати, учите матчасть - выстрелы во время "полета Орла" таки были Imp

                  5 May 2009 (22:48):

                  В конце концов, если мы до сих пор о нем говорим, то он действительно этого заслуживает.

                  Ага, мировой критерий. До сих пор мы говорим и о: Чингисхане, Тимуре, Джеке-Потрошителе, Гитлере, Пол Поте и многих других "персонажах"...

                  Imp Вы не кипятитесь, а толком отвечайте - согласны дальше читать абсолютно правдивое жизнеописание корсиканского чудовища, или Вам любимые мифы важнее истории?
                     Redkout
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 05 мая 2009, 23:02

                    Atkins (5 May 2009, 22:01):

                    Только дурак и полный ламер в дипломатии мог добиться того, чтобы против него дружно выступила вся Европа.

                    А как насчет кампаний 1812 и 1813 года? И 1815? Выражают как нельзя хуже? Компания 1814 года есть отважные действия моськи супротив слона - она смогла покусать его ноги так сильно, что тот рассердился и сел на нее ж... сверху вниз Imp

                    Вот это куда больше характеризует Бурбонов, нежели Бони Imp В конце концов, спустя Сто дней Франция так же быстро забыла о своем "возмутительном поведении" Imp Кстати, учите матчасть - выстрелы во время "полета Орла" таки были Imp

                    5 May 2009 (22:48):

                    В конце концов, если мы до сих пор о нем говорим, то он действительно этого заслуживает.

                    Ага, мировой критерий. До сих пор мы говорим и о: Чингисхане, Тимуре, Джеке-Потрошителе, Гитлере, Пол Поте и многих других "персонажах"...

                    Imp Вы не кипятитесь, а толком отвечайте - согласны дальше читать абсолютно правдивое жизнеописание корсиканского чудовища, или Вам любимые мифы важнее истории?

                    Хм...не думаю, что если бы Наполеон был таким "ламером", он хотя бы стал императором.
                    У каждого свои заскоки, это избитая истина. Наполеон хотел все вернуть одним решительным сражением, поэтому и вел себя бескомпромисно с дипломатами коалиции. К тому же его компания 1812-го года вообще была с самого начала обречена на неудачу. Ведь он шел против России. А всем известно, что бодаться с Россией, никакого гения не хватит.
                    Согласен, что Бурбоны одна из причин "Ста дней". Но это не далеко не самая главная причина. Ну выстрелы наверное конечно же были...когда салютовали Наполеону)
                    Ну если Вы ставите Наполеона рядом с Джеком-Потрашителем...то вы больший ненавистник Наполеона чем я думал)))
                    Я желаю знать правду, но настоящую правду, а не наветы и клевету, скрывающиеся под этим чистым словом. Вообщем "Не верю!"
                       Qebedo
                      • Imperial
                      Imperial
                      Квартирмейстер

                      Дата: 05 мая 2009, 23:11

                      Redkout

                      6 May 2009 (00:02):

                      К тому же его компания 1812-го года вообще была с самого начала обречена на неудачу. Ведь он шел против России. А всем известно, что бодаться с Россией, никакого гения не хватит.

                      Патриотично, но неверно. Кампания 1812 года была обречена потому, что была дурно подготовлена, плохо спланирована и безобразно исполнена как военная операция. Так что извините - ламер...

                      6 May 2009 (00:02):

                      Но это не далеко не самая главная причина.

                      Это и есть главная причина - в 1814 году их встречали с цветами и флагами - целые города переходили на их сторону, не дожидаясь конца войны (Бордо).

                      6 May 2009 (00:02):

                      Ну выстрелы наверное конечно же были...когда салютовали Наполеону)

                      Понимаете, нормальной реакцией на мои слова было бы сомнение - "неспроста же он такое говорит?" Вы же пошли по самому легкому пути - острячить... Imp

                      6 May 2009 (00:02):

                      Я желаю знать правду, но настоящую правду, а не наветы и клевету, скрывающиеся под этим чистым словом. Вообщем "Не верю!"

                      А вот с этого места поподробнее Imp "Наветы и клевета" - это Вы мне? Юноша, если Вы бросаетесь такими словами, то Вы обязаны привести свои аргументы. Ваше нежелание - не аргумент. Факты на бочку, или прекращаем грязные обвинения!
                      Imp Imp Imp
                         Похожие Темы
                        АСуворов против Наполеона.
                        Кто кого?
                        Автор Б Безумный ДЖО
                        Обновление 22 марта 2024, 22:19
                        КНаполеон (2023)
                        Новый исторический фильм от Ридли Скотта
                        Автор H Haktar
                        Обновление 27 января 2024, 22:35
                        ННаполеон Бонапарт и его слабые стороны
                        Что не получалось у великого и ужасного?
                        Автор h helion
                        Обновление 18 декабря 2023, 22:10
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 23:41 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики