Сообщество Империал: Русские Государи - Сообщество Империал

Berg

Русские Государи

Обсуждение всех российских царей
Тема создана: 28 июля 2006, 07:45 · Автор: Berg
  • 10 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Федот
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 03 августа 2006, 19:00

Макс
спасибо, а то я в школе плохо учился
     KENSAY
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 03 августа 2006, 19:00

    Макс
    Приветствуем на Империале!
    Муж Екатерины II - Пётр III...
    Жена Павла I - Мария Фёдоровна...

    Граф Алексей Бобринский -сын Екатерины Второй и графа Григория Орлова.
       EVG
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 03 августа 2006, 20:32

      Александр I
      По моему интересная личность. Хоть Пушкин и высказывался о нём критично и даже в поэме упомянул:

      Властитель слабый и лукавый,
      Плешивый щеголь, враг труда,
      Нечаянно пригретый славой,
      Над нами царствовал тогда.


      При нём в истории России совершились интересные события. Победил Швецию, присоединил Финляндию, выбрал ей столицу - Хелсингфорс, дал автономию. Победил Наполеона, был в Париже в качестве победителя и лично ввёл русские войска в Париж. Присоединил Польшу, дал ей автономию. Также победил турок и персов и присоединил Кавказ и Бессарабию. При нём русские владения на Аляске максимально расширились - основан форт-Росс в Калифорнии. Белинсгаузен с Лазаревым открыли Антарктиду во времена его правления. А его смерть окутана легендами - что мол отрёкся он от престола, вместо себя в гроб подложил другого, а сам стал старцем-отшельником. Ну и много чего другого.

      И вот этот катрен Нострадамуса я думаю о нём:

      V. 54.
      Du pont Eunixe & la grand Tartarie,
      Vn Roy sera qui viendra voir la Gaule,
      Transpercera Alane & l'Armenie,
      Et dans Bisance lairra sanglante Gaule.

      LIV.
      Из Понта Эвксинского и великой Татарии
      Будет Король, который приедет /придет посмотреть/ в Галлию,
      Пронзит /промчится свозь/ [землю] аланов и Армению
      И в Византии опустит кровавый жезл.

      Великая Тартария это по мнению древних французов Россия, а какой властитель одновременно пришёл в Галлию и захватил всё Закавказье? Александр первый.
         Дмитрий
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 04 августа 2006, 08:58

        Для Bergа
        Государь Николай II в могиле - он к сожалению за себя постоять не может... Imp Столько сколько он сделал и чем он пожертвовал для страны ни один наш руководитель не сделал...
        Но его минусы конечно сыграли свою роль - мистицизм и фатализм, молодость и неопытность, что втянуло нас в ряд авантюр в начале царствования (напомню ему было 26 лет), потом мяготелость его и молосердие...
        Конечно для России предпочтительнее был бы в проклятом феврале 1917 года государь по типу Александра III - до сих пор бы в школах проходили про неудачную попытку мятежа германских наемных агентов и пораженцев, а Гельсингфорс и Варшава были бы наши...
        Для EVGа
        Мистик и фантазер, западник до мозга и костей, всю жизнь жестоко страдавший из - за своего фактического соучастия в убийстве отца... В этом отношении считаю историю о Федоре Кузьмиче закономерном концом этого Государя...
        Про него мне запомнились больше две вещи:
        "Я скорее одену мужицкий армяк, лапти, отращу бороду, буду питаться картофелем и уйду в Сибирь, чем заключу мир мирпока хоть один неприятель остается на русской земле" (Александр I - Наполеону I).
        И еще из Пушкина:
        "Всю жизнь провел в дороге и умер в Таганроге..."
        А с Нострадамусом надо бы поосторожнее... Он еще тот автор... Imp
           EVG
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 04 августа 2006, 20:19

          Дмитрий (4.08.2006 - 09:58):

          Для EVGа
          Мистик и фантазер, западник до мозга и костей, всю жизнь жестоко страдавший из - за своего фактического соучастия в убийстве отца... В этом отношении считаю историю о Федоре Кузьмиче закономерном концом этого Государя...
          Про него мне запомнились больше две вещи:
          "Я скорее одену мужицкий армяк, лапти, буду питаться картофелем и уйду в Сибирь, чем заключу мир мирпока хоть один неприятель остается на русской земле" (Александр I - Наполеону I).
          И еще из Пушкина:
          "Всю жизнь провел в дороге и умер в Таганроге..."
          А с Нострадамусом надо бы поосторожнее... Он еще тот автор...  Imp

          Вуф. Я думал это всё обо мне :lol:
          Ну Пётр 1 тоже западник, а в России многие о нём и его роли в Истории России положительного мнения. Мистик и фантазёр? Тогда он достойный противник Наполеону как правитель Imp Наполеон тоже был мистик и планы строил большие.
          Нравятся мне стяжатели земель. Вот и князь Святослав. Хотя его смерть тоже была закономерной Imp И Пётр первый и другие.
          Лучшая оборона - нападение, а лучшее нападение - результативное.
             Дмитрий
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 05 августа 2006, 11:15

            Для EVGа
            В явные минусы Александру I надо отнести военные поселения, введение жестокой муштры в войсках после окончания наполеоновских войн, фактическое покровительство иностранцам в ущерб русским, создание Царства Польского (до кучи еще при нем отнесли ВСЕ русское население Волыни к полякам и вплоть до 1850 -х годов так и учили детей по географии), мистицизм, попытки создания "всеобщего" христианства в ущерб Православию, создание Священного союза и его политика когда русские расплачивались за чужие интересы...
            В плюс только его упорство в войне с Наполеоном, он также автор плана по стратегическому окружению Наполеона, автор идеи похода на Париж в 1814, он же по сути командовал русско - прусской кавалерией в славной для нас битве при Фер - Шемпенуазе когда русская кавалерия нанесла поражение двум корпусам французов (Мармон и Мортье), а две пехотные дивизии просто уничтожила...
            Такой вот расклад...
               Berg
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 05 августа 2006, 16:42

              Дмитрий

              Цитата

              Государь Николай II в могиле - он к сожалению за себя постоять не может...

              А остальные ?

              Цитата

              Столько сколько он сделал и чем он пожертвовал для страны ни один наш руководитель не сделал...

              antigonose??? Если конечно не считать убогой смерти

              Цитата

              Но его минусы конечно сыграли свою роль - мистицизм и фатализм, молодость и неопытность, что втянуло нас в ряд авантюр в начале царствования (напомню ему было 26 лет), потом мяготелость его и молосердие...

              Ты забыл прибавить тупость и недальновидность

              Цитата

              Конечно для России предпочтительнее был бы в проклятом феврале 1917 года государь по типу Александра III - до сих пор бы в школах проходили про неудачную попытку мятежа германских наемных агентов и пораженцев, а Гельсингфорс и Варшава были бы наши...

              Абсолютно согласен ! Imp
                 Дмитрий
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 05 августа 2006, 16:50

                Для Bergа

                Цитата

                antigonose??? Если конечно не считать убогой смерти

                Николай два раза отказывался от возможного выезда из России - выезд в Англию при Временном - он сказал, что не знает как расценит это общество и что для него как военного человека (хоть и отставленного) такой выход кажется бегством, и во второй раз когда немцы после Брестского мира предлагали ему эвакуироваться в Берлин - он сказал, что от врага не нуждается ни в какой помощи. И это кстати уже при большевиках когда его будущее было как минимум очень плохим...

                Цитата

                Ты забыл прибавить тупость и недальновидность

                В чем она проявлялась? Россия в 1913 году достигла пика экономического расцвета, а если бы не война к 1918 году получила бы серьезное преимущество и военной сфере (Большая программа).
                   Berg
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 05 августа 2006, 16:59

                  Дмитрий

                  Цитата

                  Николай два раза отказывался от возможного выезда из России - выезд в Англию при Временном - он сказал, что не знает как расценит это общество и что для него как военного человека (хоть и отставленного) такой выход кажется бегством, и во второй раз когда немцы после Брестского мира предлагали ему эвакуироваться в Берлин - он сказал, что от врага не нуждается ни в какой помощи. И это кстати уже при большевиках когда его будущее было как минимум очень плохим...

                  Разве это не один из самым ужасных недостатков правителя - нерешительность ? Можно обсуждать эти решения и дальше, но наверное не в этой темеImp

                  Цитата

                  В чем она проявлялась? Россия в 1913 году достигла пика экономического расцвета, а если бы не война к 1918 году получила бы серьезное преимущество и военной сфере (Большая программа).

                  Опять же очень много вопросов - здесь и торможение перевооружения армии и флота, нерешительность в действиях по реформе внутренней жизни, в т.ч и Столыпинских реформ; и идиотская война с Японией и сама Первая мировая. Короче можно продолжать до бесконечности и не найти ни одной сферы, где бы он не "нагородил огород"
                     Дмитрий
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 07 августа 2006, 08:51

                    Для Bergа

                    Цитата

                    Разве это не один из самым ужасных недостатков правителя - нерешительность ?

                    В чем нерешительность - как раз нет, наоборот решительность и нежелание бросить свою страну...

                    Цитата

                    торможение перевооружения армии и флота

                    Кредиты военные тормозила Дума, очень много времени ушло на протаскивание через нее Большой Флотской программы, только потом в 1914 году смогли утвердить Большую Военную программу. Деньги они знаешь из воздуха не бурутся...

                    Цитата

                    нерешительность в действиях по реформе внутренней жизни

                    ??? Где в чем? В каком русле - либеральном или национальном? Не забывай с 1905 года после манифеста Россия это конституционна ямонархия со всеми ее недостатками...

                    Цитата

                    идиотская война с Японией

                    Вообще - то это Япония, подталкиваемая Англией и США напала на Россию! Единственное что надо было точно сделать так это пресечь деятельность Безобразова и эвакуировать Манчжурию (где наши войска стояли после восстания иэтуханей ("боксеров")), чтобы не провоцировать японцев. А Ляодун надо было укреплять, а не строить проклятый Дальний - но это уже авантюра могущественного Витте...

                    Цитата

                    сама Первая мировая

                    Германия все равно напала бы на Францию, разгром Франции выдавал бы Росиию на милость Германии, мы остались бы один на один и зависили бы от желания кайзера, даже если бы считались де - юре союзниками. А что получили бы взамен? Ни Армении, ни проливов, ничего... Да и еще - речи о "жизненном пространстве на Востоке" начали еще пангерманисты.

                    Цитата

                    Короче можно продолжать до бесконечности и не найти ни одной сферы, где бы он не "нагородил огород"

                    Правильно - рост благосостояния населения огромный, рост экономики высокий, развитие системы образования и медецинского обслуживания, расцвет местного самоуправления, свободная пресса, конституционность, гласный суд, реформирование армии и флота, внедрение новых технологий. Вот он след царствования Николая II, не зря коммунисты все всегда с 1913 годом сравнивали, и до начала 30 - х даже на этот уровень выйти не могли.
                      • 10 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      РРусские "300 спартанцев"
                      О подвигах воинов русской армии Нового Времени
                      Автор c coolmix
                      Обновление 23 февраля 2024, 23:11
                      СДревнерусские рати X-XV вв: особенности формирования и комплектования
                      Древнерусские рати X-XV вв: особенности формирования и комплектования
                      Автор A Alexios
                      Обновление 14 февраля 2024, 05:19
                      СРусские или русы?
                      как правильно называть наших далёких предков?
                      Автор V Valerius
                      Обновление 28 октября 2022, 17:04
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века История России Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 18:50 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики