Сообщество Империал: Лучшая армия Европы 1700-1714г - Сообщество Империал

hjj

Лучшая армия Европы 1700-1714г

Лучшая армия Европы 1700-1714г
Тема создана: 15 ноября 2009, 14:43 · Автор: hjj
Лучшая армия Европы 1700-1714г
  1. Французкая армия | 49 голосов / 43.36%

  2. Английская армия | 7 голосов / 6.19%

  3. Австрийская армия | 1 голосов / 0.88%

  4. Прусская армия | 11 голосов / 9.73%

  5. Голландская армия | 1 голосов / 0.88%

  6. Сардинская армия | 0 голосов / 0.00%

  7. Османская армия | 3 голосов / 2.65%

  8. Саксонская армия | 0 голосов / 0.00%

  9. Шведская армия | 41 голосов / 36.28%

  10. Польская армия | 0 голосов / 0.00%

  • 32 Страниц
  • Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »
 1 
 Qebedo
  • Imperial
Imperial
Квартирмейстер

Дата: 14 декабря 2009, 16:43

Blitzkrieg

Blitzkrieg 14 Дек 2009 (16:19):

Ну да. Действовал по шаблону. Завтра притащу кое-какой материал о его командовании.

Карл XII под Полтавой не командовал - он был "в ногу ранетый"
Армией по форме командовал фельдмаршал Ренншёльд, по факту - Лёвенгаупт и Юлленкрук.
Будь Карл среди своих солдат - фигзнает, как бы оно повернулось, особенно когда первая линия русских "волной пошла"...
     oberon
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 14 декабря 2009, 16:47

    Blitzkrieg (14 Дек 2009, 15:46):

    oberon
    Вообще-то характеризует как весьма посредственного полководца.
    .

    А у него был выбор? Внезапность действий давало хоть какую то надежду.

    Сообщение автоматически склеено в 1260798529

    Quote

    особенно когда первая линия русских "волной пошла"...


    Это из каких источников (источников а не шведских сочинителей вроде Энглунда) известно?
       legion7
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 14 декабря 2009, 19:35

      Дельбрюк пришёл к обратному выводу , как раз анализируя армию Фридриха.

      Видите ли , ну пришел он к такому выводу - и что?
      А я например на основе прочитанного пришел к выводу,
      что армия Фрица была одной из самых дисциплинированных,
      (за исключением гусарских частей)
      по крайней мере давала фору куда более мононациональным французам.
      Так что это в общем индивидуально.
      Армия Пирра из всякого сброда по сути была куда дисциплинированнее
      тогдашних легионеров.

      Карл конечно использовал артиллерию. Сами подумайте, как он мог запретить ее использование?
      Он же не повредился рассудком. Но он просто легкомысленно пренебрегал ею, в отличие от
      того же Фридриха ,создавшего конную артиллерию . Петр так вообще был помешан на технике
      и при нем русская артиллерия сделала большой шаг вперед.
      Любимый род войск Карла-кавалерия и шведские кирасиры и драгуны полков индельты и гвардии
      были при нем одними из сильнейших в Европе. С этим не поспоришь.

      Когда я писал про кирасы в войнах с турками я имел в виду австрийцев.
      Австрийские кирасиры действовавшие против турок носили двойные кирасы весь 18 век.
      Ко времени Нап войн и французы ,и русские с пруссаками снова вернулись к их ношению.




      Шведы в атаке под Полтавой полагались на быстроту действий, а пушки бы им мешали

      Ну вы даете.. Это сильно. Может Наполеону под Бородино пушки тоже мешали,
      без них он бы добился большего успеха?
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер

        Дата: 14 декабря 2009, 19:57

        oberon

        oberon 14 Дек 2009 (16:47):

        Это из каких источников (источников а не шведских сочинителей вроде Энглунда) известно?

        В ветке о Северной войне обсосано со всех сторон (читать надо) - в статье Васильева сие утверждается за несколько лет до опубликования книги Энглунда, в 1984 году.
           oberon
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 14 декабря 2009, 20:55

          Atkins (14 Дек 2009, 19:57):

          oberon

          oberon 14 Дек 2009 (16:47):

          Это из каких источников (источников а не шведских сочинителей вроде Энглунда) известно?

          В ветке о Северной войне обсосано со всех сторон (читать надо) - в статье Васильева сие утверждается за несколько лет до опубликования книги Энглунда, в 1984 году.

          Мне этот господин Васильев глубоко перпендекулярен. Пожалуйста укажите источники где говорится что русская первая линия "пошла волной" (подобного кстати даже Энглунд нигде не пишет).
             Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            Квартирмейстер

            Дата: 14 декабря 2009, 21:12

            oberon

            oberon 14 Дек 2009 (20:55):

            Мне этот господин Васильев глубоко перпендекулярен. Пожалуйста укажите источники где говорится что русская первая линия "пошла волной" (подобного кстати даже Энглунд нигде не пишет).

            А мне г-н оберон глубоко перпендикулярен - если ему хочется попкорну, пусть жарит себе сам. Два серьезных историка об этом пишут - так что очередь г-на оберона доказывать, что они врут, не так ли?..
            Imp
               oberon
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 14 декабря 2009, 21:34

              Atkins (14 Дек 2009, 21:12):

              oberon

              oberon 14 Дек 2009 (20:55):

              Мне этот господин Васильев глубоко перпендекулярен. Пожалуйста укажите источники где говорится что русская первая линия "пошла волной" (подобного кстати даже Энглунд нигде не пишет).

              А мне г-н оберон глубоко перпендикулярен - если ему хочется попкорну, пусть жарит себе сам. Два серьезных историка об этом пишут - так что очередь г-на оберона доказывать, что они врут, не так ли?..
              Imp

              Может вы сначала приведете цитаты из этих серьезных ученых, где они пишут подобное? А то знаете как то странно "...из нашей пехоты только одна передняя линия с неприятелем в бою была, а другая до того боя не дошла" - интересно как первой линии, которая пошла волнами, удалось самостоятельно разгромить шведов?
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер

                Дата: 14 декабря 2009, 21:52

                oberon

                oberon 14 Дек 2009 (21:34):

                Может вы сначала приведете цитаты из этих серьезных ученых, где они пишут подобное?

                Энглунда не читали? В ветке цитата есть. Васильев тоже цитируется. К чему вопрос?
                   oberon
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 14 декабря 2009, 22:04

                  Atkins (14 Дек 2009, 21:52):

                  oberon

                  oberon 14 Дек 2009 (21:34):

                  Может вы сначала приведете цитаты из этих серьезных ученых, где они пишут подобное?

                  Энглунда не читали? В ветке цитата есть. Васильев тоже цитируется. К чему вопрос?

                  К тому что Энглунд не писал того, что написали здесь вы. Впрочем и то что написал Энглунд касательно первой линии с документами не сильно сходится - о чем вы могли прочитать в комментариях к русскому изданию Энглунда.
                     Qebedo
                    • Imperial
                    Imperial
                    Квартирмейстер

                    Дата: 14 декабря 2009, 22:22

                    oberon

                    oberon 14 Дек 2009 (22:04):

                    К тому что Энглунд не писал того, что написали здесь вы.

                    А давайте не играть в профессора русского языка. Первая линия попятилась? Именно. Об этом писали Васильев и Энглунд? безусловно. Так что претензии высказывайте в другом месте.
                      • 32 Страниц
                      • Первая
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      ЗЮг-Западный Угол Европы (хот-сит по ваниле Rome: Total War)
                      хот-сит кампания по Rome: Total War, ванила, онлайн бои между игроками
                      Автор J Jekas
                      Обновление Вчера, 22:34
                      СЛучшая часть Civilization
                      Лучшая часть Цивилизации.
                      Автор в виталя_лихатск...
                      Обновление 27 марта 2024, 08:26
                      СЛучшая озвучка юнитов в играх серии ТВ
                      Где озвучка наиболее профессиональна и атмосферна?
                      Автор C Carnosaurus
                      Обновление 25 марта 2024, 09:17
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени XVIII-XIX век Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 01:00 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики