Сообщество Империал: Культурный герой - кто он? - Сообщество Империал

Qebedo

Культурный герой - кто он?

Не политик и не полководец
Тема создана: 20 декабря 2009, 21:37 · Автор: Qebedo
Кто настоящий культурный герой античности?
  1. Гомер | 13 голосов / 46.43%

  2. Гесиод | 0 голосов / 0.00%

  3. Пиндар | 0 голосов / 0.00%

  4. Эсхил | 0 голосов / 0.00%

  5. Еврипид | 1 голосов / 3.57%

  6. Софокл | 0 голосов / 0.00%

  7. Аристофан | 0 голосов / 0.00%

  8. Диоген | 0 голосов / 0.00%

  9. Платон  | 1 голосов / 3.57%

  10. Аристотель | 6 голосов / 21.43%

  11. Геродот | 2 голосов / 7.14%

  12. Фукидид | 0 голосов / 0.00%

  13. Ксенофонт | 0 голосов / 0.00%

  14. Полибий | 1 голосов / 3.57%

  15. Диодор | 0 голосов / 0.00%

  16. Плутарх | 0 голосов / 0.00%

  17. Цицерон | 1 голосов / 3.57%

  18. Тит Ливий | 1 голосов / 3.57%

  19. Светоний | 0 голосов / 0.00%

  20. Тацит | 0 голосов / 0.00%

  21. Непот | 0 голосов / 0.00%

  22. Аппиан | 0 голосов / 0.00%

  23. Гораций | 0 голосов / 0.00%

  24. Вергилий | 0 голосов / 0.00%

  25. Овидий | 0 голосов / 0.00%

  26. Катулл | 0 голосов / 0.00%

  27. Плавт | 0 голосов / 0.00%

  28. Теренций | 0 голосов / 0.00%

  29. Свой вариант (в тексте) | 2 голосов / 7.14%

  • 9 Страниц
  • Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
 primipilaris
  • Imperial
Imperial
Pater legiones

Дата: 13 октября 2012, 22:43

Гридь

Может быть тогда назовёте Ф.И.О. автора Библии

работал коллектив авторов, глав.ред. - Иегова. :0142:
     Аорс
    • Imperial
    Imperial
    Принц Персии

    Дата: 14 октября 2012, 09:11

    Qebedo

    Вопрос, на который ответа не будет. Потому что, помимо христианства, в основе европейской цивилизации (и того же христианства в частности) - древнегреческая философия и культура.

    Философия философией, но при чем тут сказитель Гомер?

    Qebedo

    Еще раз - откуда почерпнули сведения о связи еврейской литературы с месопотамской? Конкретные работы назовите...

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Qebedo

    И что, с какого века европейцы стали читать мандалы на ночь? Ну и в каком веке-то их записали хоть на какой язык?

    Опять отходите от вопроса. Я не говорил, что "Веды" как-то повлияли на Европу.

    Qebedo

    Мифы о потопе есть и у индейцев Америки - тоже месопотамцы? Это мировой сюжет.

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

    Qebedo

    Палеоеврейское письмо известно с Х века до н.э. Когда была Троянская война?

    Когда была Троянская война, ещё не было греческого алфавита.

    Qebedo

    Самые древние книги - Пятикнижие - записаны от VIII века до н.э. (Документальная гипотеза) до III века до н.э. (минималисты), а переведены на греческий (и хоть как-то вошли в европейскую культуру) - в III веке до н.э. Соответственно, все остальные книги ВЗ - "значительно моложе".

    А Гомера записали в VI в. до н.э., и что?

    Гридь

    Сколько?

    Когда появилось обычное право древних евреев?
    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    primipilaris

    работал коллектив авторов, глав.ред. - Иегова.

    Никак нет, Яхве - автор, а вот редактировал коллектив товарищей.
       primipilaris
      • Imperial
      Imperial
      Pater legiones

      Дата: 14 октября 2012, 09:57

      Аорс

      Яхве - автор

      скорее коллективный псевдоним а-ля "Козьма Прутков" :008:
         Гридь
        • Imperial
        Imperial
        ёж

        Дата: 14 октября 2012, 10:15

        Аорс

        Аорс

        Когда появилось обычное право древних евреев?

        При чём тут обычное право?
           Аорс
          • Imperial
          Imperial
          Принц Персии

          Дата: 14 октября 2012, 11:41

          Гридь

          При чём тут обычное право?

          Пардон, попутал с книгой Левит. Впрочем, книга Судей тоже древняя - эпос времен первых веков бребывания евреев в Палестине.
             Гридь
            • Imperial
            Imperial
            ёж

            Дата: 14 октября 2012, 12:00

            Аорс
            В любом случае это не снимает с повестки дня два отмеченных выше момента:

            Гридь

            ... 1) когда бы не была написана Библия, к том времени "Илиада" и "Одиссея" несколько столетий ходили в списках, а до того ещё несколько столетий распевались...

            Когда была записана "Книга судей"? В VI ст. до Р.Х.?

            Гридь

            ... 2) всё-таки можно говорить о влиянии Библии на Европу только после зарождения и распространения христианства, а это уже н.э.; до этого ветхозаветные тексты были распространенены в замкнутых группах иудеев.

            Ну и третье:

            Гридь

            ... Может быть тогда назовёте Ф.И.О. автора Библии и мы, наконец, разрешим вопрос, заданный автором темы "кто настоящий культурный герой античности?"?
               Аорс
              • Imperial
              Imperial
              Принц Персии

              Дата: 14 октября 2012, 12:31

              Гридь

              Когда была записана "Книга судей"? В VI ст. до Р.Х.?

              Ветхий Завет начал записываться с VIII в. до н.э., а как устная традиция ходил со II тыс. до н.э., он древнее "Илиады".

              Гридь

              2) всё-таки можно говорить о влиянии Библии на Европу только после зарождения и распространения христианства, а это уже н.э.; до этого ветхозаветные тексты были распространенены в замкнутых группах иудеев.

              Эллинистическая Иудея - это тоже античность.

              Гридь

              ... Может быть тогда назовёте Ф.И.О. автора Библии и мы, наконец, разрешим вопрос, заданный автором темы "кто настоящий культурный герой античности?"?

              Между прочим, предлагаю пополнить список культурных героев Моисеем - фигура вполне легендарная и притом очень важная для европейской цивилизации.
              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              primipilaris

              скорее коллективный псевдоним а-ля "Козьма Прутков"

              Да вы атеист, батенька.
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер

                Дата: 14 октября 2012, 12:38

                Аорс

                Философия философией, но при чем тут сказитель Гомер?

                Вы знакомы с философией, оторванной от культуры?

                Аорс


                Выше мы уже установили, и ниже подтверждается, что миф о Потопе - не шумерский, а общемировой. Какие еще мифы приведете в пример? Потому что всё остальное - притягивание козы к барану, потому что "у них четыре ноги, роги и хвост".

                Аорс

                Опять отходите от вопроса.

                Если это старый как мир прием "перевод стрелок с помощью мелкого вранья", то он не пройдет. На какой вообще ляд были упомянуты "Веды"?

                Аорс


                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь Вы не в первый раз ленивы в обращении с Гуглом.

                Аорс

                Когда была Троянская война, ещё не было греческого алфавита.

                И алфавита еврейского, огорчу Вас, тоже не было. Палеоеврейское письмо появляется в Х веке до н.э. Вы не в первый раз ленивы в обращении с Гуглом.

                Аорс

                А Гомера записали в VI в. до н.э., и что?

                Вы слово "версии" внимательно прочли? По самой научной версии древнейшие книги Ббиблии записаны в III веке до н.э.
                Ну и Вы всё время обходите неприятный для Вас вопрос - каким образом религиозная книжонка небольшого народа влияла на общеевропейскую культуру до III века н.э.? Когда Гомер лежал в каждой библиотеке от Марселя до Ктесифона, где читали "охрененно древнюю" Ббиблию?
                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Аорс

                а как устная традиция ходил со II тыс. до н.э., он древнее "Илиады".

                ДОКАЗАТЬ!

                Цитата

                У современных исследователей нет единодушия в оценке периода создания книг Ветхого Завета. Дактировка самых ранних текстов колеблется в промежутке XII—VIII вв. до н. э., самые поздние книги датируются II—I вв. до н. э. (См, напр. Библия, БСЭ, Old Testament (Encyclopedia Britannica) (англ.)

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Аорс

                Эллинистическая Иудея - это тоже античность.

                С какого века начинается эллинизация иудеев? Нет, блин, напишите - с какого? На самом деле, неужели трудно СПЕРВА ПОГЛЯДЕТЬ В ГУГЛЕ, а потом писать ерунду???
                   Гридь
                  • Imperial
                  Imperial
                  ёж

                  Дата: 14 октября 2012, 13:15

                  Аорс

                  Аорс

                  Ветхий Завет начал записываться с VIII в. до н.э., а как устная традиция ходил со II тыс. до н.э., он древнее "Илиады".

                  "Так не пойдётЬ!" © Если мы говорим о произведении, то и давайте дату написания произведения: "ветхий Завет" (а не какая-то одна его книга) написан тогда-то и тогда-то... Я же не предлагаю Вам самую раннюю дату записывания "на бумагу" какой-то одной песни "Илиады".
                  И Вы так и не ответили на вопрос: какое влияние оказали отдельные книги, написанные на древнееврейском или арамейском языках, на культуру античного Средиземноморья.

                  Аорс

                  Эллинистическая Иудея - это тоже античность.

                  Присоединяюсь к вопросу пана Qebedo: "когда?" ©

                  Аорс

                  Между прочим, предлагаю пополнить список культурных героев Моисеем - фигура вполне легендарная и притом очень важная для европейской цивилизации.

                  Вот объясните мне, пожалуйста, как можно назвать Моисея одним из тех, кто

                  Qebedo

                  ... создавал античную культуру?

                  ???
                  Чего он там вообще "накультурил"?
                     Аорс
                    • Imperial
                    Imperial
                    Принц Персии

                    Дата: 14 октября 2012, 13:40

                    Qebedo

                    Потому что всё остальное - притягивание козы к барану, потому что "у них четыре ноги, роги и хвост".

                    Хороший аргумент, так можно отвергнуть вообще все доводы.

                    Qebedo

                    На какой вообще ляд были упомянуты "Веды"?

                    Вы сказали, что гомеровский эпос как устная тралдиция древнее времени своей записи, я отвеил, что то же самое можно сказать о Ветхом Завете и Ригведе. Ригведа - просто пример.

                    Qebedo

                    перевод стрелок с помощью мелкого вранья

                    Я конечно понимаю, что очень хочется смотреть на всё через свою призму, а несогласных называть врунами, но это по меньшей мере невежливо.

                    Qebedo

                    Вы не в первый раз ленивы в обращении с Гуглом.

                    Нагуглить можно любую хрень с дешевыми сенсациями. А теперь скажите, кто из серьезных ученых разделяет точку зрения про реальность всемирного потопа?

                    Qebedo

                    каким образом религиозная книжонка небольшого народа влияла на общеевропейскую культуру до III века н.э.?

                    В это время общеевропейской культуры попросту не было, не было и Европы как единой цивилизации.

                    Qebedo

                    Дактировка самых ранних текстов колеблется в промежутке XII—VIII вв. до н. э.

                    Пятикнижие может восходить к более древенему эпосу, еще доеврейскому.

                    Qebedo

                    С какого века начинается эллинизация иудеев? Нет, блин, напишите - с какого? На самом деле, неужели трудно СПЕРВА ПОГЛЯДЕТЬ В ГУГЛЕ, а потом писать ерунду???

                    Чего вы так нервничаете? Если под Античностью понимать греко-римский мир, поздняя Иудея в него попадает, если понимать вообще древний период истории - тем более.

                    Гридь

                    Если мы говорим о произведении, то и давайте дату написания произведения: "ветхий Завет" (а не какая-то одна его книга) написан тогда-то и тогда-то... Я же не предлагаю Вам самую раннюю дату записывания "на бумагу" какой-то одной песни "Илиады".

                    Мы говорим не о литературном произведении, а о культурной традиции. Она всегда создается по частям.

                    Гридь

                    И Вы так и не ответили на вопрос: какое влияние оказали отдельные книги, написанные на древнееврейском или арамейском языках, на культуру античного Средиземноморья.

                    Левант тоже Средиземноморье.

                    Гридь

                    Вот объясните мне, пожалуйста, как можно назвать Моисея одним из тех, кто

                    См. предыдущие ответы.
                      • 9 Страниц
                      • Первая
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                       Похожие Темы
                      AВаш любимый главный герой
                      Кто из протагонистов вам больше всех нравится?
                      Автор A ALANG90
                      Обновление 23 февраля 2024, 23:47
                      Л[Lenta] В Epic Games Store можно бесплатно забрать супергеройский экшен Marvel's Guardians ...
                      [Lenta] В Epic Games Store можно бесплатно забрать супергеройский экшен Marvel's Guardians of the Galaxy
                      Автор З Затейник
                      Обновление 07 января 2024, 03:00
                      ДСейминско-турбинский культурный феномен
                      Сейминско-турбинский культурный феномен
                      Автор c cheremis
                      Обновление 25 декабря 2022, 02:20
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Общеисторический Форум Исторические Термы Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 13:21 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики