Сообщество Империал: Лучший пистолет-пулемёт Второй Мировой. - Сообщество Империал

Александрович

Лучший пистолет-пулемёт Второй Мировой.

Вибираем.
Тема создана: 21 декабря 2009, 14:38 · Автор: Александрович
Лучший пистолет-пулемёт Второй Мировой.
  1. Lanchester Mk.1 (Великобритания) | 0 голосов / 0.00%

  2. STEN (Великобритания) | 3 голосов / 3.06%

  3. Kiraly 39M/43M (Венгрия) | 0 голосов / 0.00%

  4. Solothurn S1-100 / MP-34 (Германия) | 1 голосов / 1.02%

  5. MP-35 (Германия) | 0 голосов / 0.00%

  6. MP.38/ MP.40/ MP.41 (Германия) | 18 голосов / 18.37%

  7. ZK-383 (Германия) | 0 голосов / 0.00%

  8. Beretta MAB M938 (Италия) | 3 голосов / 3.06%

  9. ППД (СССР) | 2 голосов / 2.04%

  10. ППШ-41 (СССР) | 13 голосов / 13.27%

  11. ППС-43 (СССР) | 48 голосов / 48.98%

  12. Thompson (США) | 7 голосов / 7.14%

  13. Reising M-50 (США) | 1 голосов / 1.02%

  14. M3 (США) | 1 голосов / 1.02%

  15. Suomi (Финляндия) | 0 голосов / 0.00%

  16. MAS-38 (Франция) | 0 голосов / 0.00%

  17. Тип 100 (Япония) | 0 голосов / 0.00%

  18. Owen (Австралия) | 1 голосов / 1.02%

  • 12 Страниц
  • Первая
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
 Jabberwocky
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 08 октября 2011, 21:09

Viktar

Melkart12 написал:
Их по штату было ровно два. Причем как правило запасным носили только один магазин


Причем (существенная деталь) каждый автомат ППШ имел только два диска и диски от других автоматов к нему не подходили, разве что случайно. Каждый диск подгонялся к автомату индивидуально! Это была плата за то, что автомат делали в любой мастерской.

и это тоже нехорошо
     hjj
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 09 октября 2011, 10:11

    Что собственно не мешало магазин подогнать. В воспоминаниях разведчиков читал,что они имели и до 5 дисковых магазинов к ППШ. Никаких проблем при этом не возникало.
       Viktar
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 09 октября 2011, 17:03

      hjj

      они имели и до 5 дисковых магазинов к ППШ


      Тут как говорится, с дуру можно и ... десять подогнать. Если мне не изменяет память, ППШ с двумя снаряженными магазинами весил около 10 кг, то есть каждый снаряженный магазин весил больше 2 кг. А пять магазинов следовательно больше 10 кг. Причем основной вес тут будет вес металлических магазинов, а не патронов. Вы учтите, что пластмассовых магазинов еще не придумали и в годы Великой Отечественной войны металлические дисковые магазины весили очень много, да еще долго и неудобно снаряжались. А вес это главный бич разведчиков. Поэтому они и предпочитали немецкие автоматы, хотя по боевым характеристикам они уступали ППШ. К тому же разведчики применять оружие в тылу врага обычно не собирались. Если разведчик чем-то себя обнаруживал во вражеском тылу, то это уже не разведчик, а объект для охоты.

      По этому от дисковых магазинов уже 1942 году отказались. И стали выпускать секторные на 35 патронов. Легче, надежнее, быстро снаряжались, подходили к любому автомату.

      ППШ один из лучших пистолетов-пулеметов. Но есть еще лучший ППС-43: легче, еще более технологичный чем ППШ, скорострельность нормальная около 600 выстрелов в минуту. Единственный минус - нет режима одиночного огня. Если бы не идущая война, то у ППШ я думаю шансов выиграть обычный конкурс у ППС-43 просто не было бы. А так просто никто не решился перестраивать огромное налаженное производство. По этому выпустили их немного, только для вооружения разведчиков, танкистов и других специальностей, кому нужно было оружие компактное и легкое.

      А самое главное преимущество ППШ и ППС-43 над остальными пистолет-пулеметами это самый мощный пистолетный патрон того времени, который они использовали.
         as1991
        • Imperial
        Imperial
        52-й центурион

        Дата: 09 октября 2011, 17:11

        "Лучшее - враг хорошего". По этому принципу жил СССР в годы войны. Тотальной войны. (И в др. годы тоже.) Мне кажется, этот принцип справедливым. Лучше сделать 100 средних "автоматов", чем за то же время 20 отличных. Немцы сделали ставку, к примеру, на отличные танки (лучшие именно по боевым хар-кам), но весьма ущербным по прочим показателям (головная боль тыла). Поэтому и проиграли. Блин, конечно, не только по этому, ошибка вдохновения... Мог СССР штамповать ППШ в достаточных количествах (а ППС не мог) - значит, ППШ для ВОВ был лучшим.
           Александрович
          • Imperial
          Imperial
          Палач

          Дата: 09 октября 2011, 17:15

          as1991

          Мог СССР штамповать ППШ в достаточных количествах (а ППС не мог) - значит, ППШ для ВОВ был лучшим.

          На самом деле и ППС могли гигантских количествах штамповать. Но решили, что в условиях крупных наступательных операций, переход на новое (пусть и более технологичное) оружие не рационален.
             as1991
            • Imperial
            Imperial
            52-й центурион

            Дата: 09 октября 2011, 18:06

            Но ведь переход с одного (массового ) типа ПП на другой, мог сказаться на потоке оружия, вливающемся в действующую армию. Неизбежен провал (в графике поставок), а кому это было надо? Т.Е. да, не рационален. Именно как ПП ВМВ ППШ лучший. По другим параметрам, весьма вероятно, лучшими будут другие типы. ТТХ вещь весмьма неопределённая, последнее слово о пригодности оружия скажут именно бойцы. Как Калашникову, например, указали (после войсковых испытаний) на технологическое отверстие в бойке (кажется), которое муторно чистить.
               hjj
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 10 октября 2011, 09:10

              Viktar

              Если разведчик чем-то себя обнаруживал во вражеском тылу, то это уже не разведчик, а объект для охоты.


              Я про войсковых писал. Развезвод полка 1074 кажется. В воспоминаниях при огневом контакте они по 2-3 магазина расстрелять успевали. На поиск в нейтральной полосе особо ничего не брали,так что вес особой роли не играл. Да и кстати,когда парень сам стал командиров взвода конной разведки у него был поиск и в тыл. Так там и по 5 магазинов. Именно дисковых. А что магазины были не плстмассовые и весли около 2 кг. - это я в курсе. :)
                 agnez
                • Imperial
                Imperial
                Агент ZOG

                Дата: 10 октября 2011, 17:29

                hjj вес играет свою роль. Приходилось стрелять и из ППШ с диском и из Томми-гана с блином на 50 патронов. Что один, что второй весьма увесистые штуки, но в плане стрельбы больший вес давал и плюс - ПП не "ходили" в руках, хотя и 7.62х25 и 0.45 в пистолетах дают неслабую отдачу.
                   hjj
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 10 октября 2011, 21:04

                  agnez

                  Там человек выше имел ввиду,что разведчику больший вес тягать по тылам противника несподручно.

                  А в смысле стрелковых упражнений вес роль играет.
                     Александрович
                    • Imperial
                    Imperial
                    Палач

                    Дата: 25 октября 2011, 05:38

                    В танкавой теме очередной виток спрора о тиграх, а тут тишина.
                      • 12 Страниц
                      • Первая
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                       Похожие Темы
                      XЛучший полководец XVIII века (кроме России)
                      Навстречу "Эмпайру"
                      Автор У Ученый Лис
                      Обновление 20 марта 2024, 11:53
                      ВАгитпроп второй мировой
                      плакаты, листовки, воззвания, песни и т.п.
                      Автор С Старый
                      Обновление 06 марта 2024, 04:22
                      ВВоенные преступления союзников Германии во Второй мировой.
                      Военные преступления японцев, итальянцев, румын и прочих разных финнов
                      Автор J Jackel
                      Обновление 27 февраля 2024, 15:16
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 11:25 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики