Сообщество Империал: Лучший полководец - Сообщество Империал

Дмитрий

Лучший полководец

Архив
Тема создана: 30 июня 2006, 08:06 · Автор: Дмитрий
 Reis666
  • Imperial
Imperial
"БесПаники"

Дата: 18 августа 2006, 13:09

Че та тема глохнет.Сдлают сдесь опрос или нет,а тоневыживет......
     EVG
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 18 августа 2006, 19:34

    Цитата

    Немного не в тему, но вот тут нашел типа тест - кто вы из полководцев...


    Прошёл тест.

    Цитата

    Вы ? Томоюки Ямасита.  Для достижения победы не остонавливаетесь ни перед чем. Готовы на использование любых срдетсв, и плюете на всевозможные конвенции. Главное для вас ? высокий боевой дух подчиненных и их готовность к самопожертвованию , именно на этом стрятся все ваши расчеты. Жизнь, скорее всего, закончит в петле, свитой по решению международного трибунала.


    Надо будет почитать кто он такой, дабы на чужих ошибках учиться. Imp
    Я так думаю, что добро всегда побеждает зло, потому что историю этой битвы пишет победитель Imp

    Нашёл! А теперь вспомнил, по Discovery показывали. Сингапур, "Малайский тигр", 130000 английских военнопленных.
       Waooo
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 18 августа 2006, 20:55

      А чего до 1880г?Давайте про ВМВ перетрем!
      Мой выбор
      1 ГК Жуков
      2 КК Рокоссовский
      3 СК Тимошенко

      Цитата

      130000 английских военнопленных.
      -Бред! Imp Imp
         Dima2005
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 19 августа 2006, 07:34

        Цитата

        А чего до 1880г?Давайте про ВМВ перетрем!
        Мой выбор
        1 ГК Жуков
        2 КК Рокоссовский
        3 СК Тимошенко

        Патриотично Imp

        Во Второй мировой мой выбор:
        1. Манштейн
        2. Шапошников
        3. Роммель
        4. Василевский
        5. Жуков
        6. Гудериан
        7. Айк (Эйзенхауэр)
        8. Рокоссовский
        9. Мерецков
        10. Монтгомери
           Дмитрий
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 19 августа 2006, 10:16

          Для Waooo

          Цитата

          130000 английских военнопленных.
          -Бред! wacko.gif no311.gif

          А вот и нет - он их в Сингапуре взял - это англичане, австралийцы, индусы, малайцы... Они там дружно сели на измену и капитулировали...
          Для Dima2005

          Цитата

          1. Манштейн
          - ??? Ничем примечательным кроме своих тягомотных, лживых и совершенно не читабельных мемуаров не проявил себя. Правильно про него Переслегин сказал - "Чувство юмора опять изменило фельдмаршалу"...

          Цитата

          3. Роммель
          - ?? Великий авантюрист - его наступление на Египет с отказом от штурма Мальты в 1942 году наглядно демонстрирует все его "полководческие способности"... Мало быть тактикрм и железным бойцом - надо еще и думать иногда...

          Цитата

          6. Гудериан
          - ? Вопросов по поводу "быстрого Гейнца" меньше, но все равно был побит нами в 1941 году меньшими силами и еще как разбит!!!

          Цитата

          7. Айк (Эйзенхауэр)
          - antigonose А что не рядовой Райан? А уж его байки как Жуков посылал солдат разминировать проходы для танков своими телами просто НАГЛАЯ НЕСУСВЕТНАЯ ЛОЖЬ... Скорее из янки можно отметить Паттона - ихнего Роммеля, такого же стального тактического бойца. Но явно не так высоко
             Dima2005
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 19 августа 2006, 10:41

            Дмитрий

            Цитата

            Ничем примечательным кроме своих тягомотных, лживых и совершенно не читабельных мемуаров не проявил себя. Правильно про него Переслегин сказал - "Чувство юмора опять изменило фельдмаршалу"...

            Кампания во Франции, проведенная по его плану, Крым, 56-й танковый корпус с его рейдом от границы к Двине, Командование Южным крылом Восточного фронта после Сталинграда, контрудар под Харьковым.... список его побед и достижений можно продолжать и дальше.... за исключением Цитадели Манштейна и не били....
            Про Переслегина могу ссылку на одну статью.... "О ситсемном подходе к систематизации системных систем" называется.... тама подробно и качественно рассмотрено творчество г-на Переслегина....

            Цитата

            Великий авантюрист - его наступление на Египет с отказом от штурма Мальты в 1942 году наглядно демонстрирует все его "полководческие способности"... Мало быть тактикрм и железным бойцом - надо еще и думать иногда...

            Операция Крусайдер, захват Тобрука, марш к Эль-Аламейну.... ничего примечательного? Советую тогда почитать мемуары г-на Мелентина "Танковые сражения".... сражения африкнской кампании потрясают.... а ещё больше потрясает умение РОммеля верно оценить обстановку, найти слабое место противника и нанести туда удар.... + хороший военный теоретик....

            Цитата

            Вопросов по поводу "быстрого Гейнца" меньше, но все равно был побит нами в 1941 году меньшими силами и еще как разбит!!!

            Именно поэтому он стоит на 6 месте, но в тоже время нельзе не признать, что это один из лучших, если не лучший водитель танковых колонн во ВМВ....

            Цитата

            А что не рядовой Райан? А уж его байки как Жуков посылал солдат разминировать проходы для танков своими телами просто НАГЛАЯ НЕСУСВЕТНАЯ ЛОЖЬ... Скорее из янки можно отметить Паттона - ихнего Роммеля, такого же стального тактического бойца. Но явно не так высоко

            Сицилия, Италия, Нормандия ничем не примечательные операции? Imp Про личные качества Айка, и его президенство речи не идет, рассматриваем его только как полководца....
               Reis666
              • Imperial
              Imperial
              "БесПаники"

              Дата: 19 августа 2006, 11:12

              Цитата

              Нашёл! А теперь вспомнил, по Discovery показывали. Сингапур, "Малайский тигр", 130000 английских военнопленных.

              Читал про него реальный тип.С 2 дивизиями разнес Персиваля в драбадан....Его отстранили потом.Ха, Перси на капитуляцию сам белый флаг тащил.Если бы англичане не сдались....японцы сами бы "сдались".
              Waooo

              Цитата

              1 ГК Жуков

              Мясник.

              Цитата

              3 СК Тимошенко

              Бездарь.Уж лучше Тухачевский.

              Цитата

              1. Манштейн

              Цитата

              - ??? Ничем примечательным кроме своих тягомотных, лживых и совершенно не читабельных мемуаров не проявил себя. Правильно про него Переслегин сказал - "Чувство юмора опять изменило фельдмаршалу"...

              Не согласен.Самый лучший наверно немецкий генерал.Если бы не он то после Сталиграда мы бы до Европы дошли за 2 недели и неспеша.
              Его маневренная война достойна.

              Цитата

              3. Роммель

              - ?? Великий авантюрист - его наступление на Египет с отказом от штурма Мальты в 1942 году наглядно демонстрирует все его "полководческие способности"... Мало быть тактикрм и железным бойцом - надо еще и думать иногда...

              Ромель не мог штурмовать Мальту.Сил не было он вообще командовал только Африканским корпусом,а ведь еще были итальянские дивизии с идиотами в командовании.Если бы он был бездарен не получил бы прозвище(от англичан кстати) Лис Пустыни.
              С его силами он не мог сделать больше.Стратегия "наступать назад" позволила ему 2 раза разгромить в двое сильнейшего противника.
              "Танковая война" Мелентина(по мойму) интересная книга.

              Цитата

              - ? Вопросов по поводу "быстрого Гейнца" меньше, но все равно был побит нами в 1941 году меньшими силами и еще как разбит!!!

              Да разбили,но его тактикой использования танковых соединений мы кстати тоже пользовались.

              Цитата

              7. Айк (Эйзенхауэр)

              Только одно могу сказать....Идиот.Из за него янки и "проиграли".

              Мой вариант ВОВ.3 -русских,3-немецких,3-союзников
              1.Рокоссовский
              2.Василевский
              3.Конев

              1.Манштейн
              2.Ромель
              3.Кесельринг

              1.Паттон
              2.Монтгомери
              3.Слэм (не помню точно)воевал в Индии и Бирме
                 Дмитрий
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 19 августа 2006, 11:18

                Для Dima2005

                Цитата

                Кампания во Франции, проведенная по его плану, Крым, 56-й танковый корпус с его рейдом от границы к Двине, Командование Южным крылом Восточного фронта после Сталинграда, контрудар под Харьковым.... список его побед и достижений можно продолжать и дальше.... за исключением Цитадели Манштейна и не били....

                Что то его "победы" ни к чему не привели кроме поражения Германия, побеждал он побеждал и допобеждался до капитуляции... А насчет его роли во французской кампании, то есть такая черта персонажа в РТВ - "Лоялен - О его лояльности часто говорят, в основном он сам, - 25% к стоимости подкупа" - так же и он в основном сам и говорит о своей роли во Франции... Про 56 корпус - чисто тактический уровень, переросший в стратегический эффект только благодаря полностью недееспособному советскому командованию в Прибалтике. второй Харьков - наша попытка наступать с корпусами по 10 - 20 танков до упора и неправильная оценка состояния немцев сыграли с нами большую беду чем все дела Манштейна, про Севастополь просто промолчу... Кстати как раз под Белгородом его и не побили, он отступил потому что наши разгромили другуб ударную группу...

                Цитата

                Про Переслегина могу ссылку на одну статью.... "О ситсемном подходе к систематизации системных систем" называется.... тама подробно и качественно рассмотрено творчество г-на Переслегина....

                Я сказал что Переслегин мега - авторитет? Я сказал, что фраза про Манштейна с его постоянным враньем и нытьем про проклятого Гитлера, который не дал ему выйграть войну очень подходит...

                Цитата

                Операция Крусайдер, захват Тобрука, марш к Эль-Аламейну.... ничего примечательного? Советую тогда почитать мемуары г-на Мелентина "Танковые сражения".... сражения африкнской кампании потрясают.... а ещё больше потрясает умение РОммеля верно оценить обстановку, найти слабое место противника и нанести туда удар.... + хороший военный теоретик....

                Роммель - харизматичный лидер, прирожденный тактический боец, что - то вроде Нея у Наполеона - "первый солдат". Но все его военные действия это уровень одного - двух корпусов - какой полководец? Когда ему дали руководить во Франции именно он неправильно определил место высадки союзников и стал сосредотачивать войска не так (в отличии от Гитлера, который считал, что вероятно союзники высадятся именно там где это и случилось)... А Меллентин - таланливый писатель, но он находится под личным обаянием Роммеля и соответственно у него любой бой уровня - батальон - бригада превращаются в эпическое сражение... Да и перл его о мышах которые перегрызли провода на танках чего только стоит... Imp Imp Imp

                Цитата

                но в тоже время нельзе не признать, что это один из лучших, если не лучший водитель танковых колонн во ВМВ....

                Гейнцу надо отдать должное не за танковые колонны - а за то что он разработал теорию "бликрига" и создал инструмент для нее... И пока наши не смогли ей противостоять нас били, а когда у нас это получилось мы по сути и выйграли войну. А потом мы своим опытным путем, набивая шишки и получая сильные удары не выработали свою концепцию известную как "русский паровой каток" (артиллерия, прорыв фронта, глубокие прорывы и т.д.) то тогда немцы уже ничего смогли нам противопоставить и мы их побили...

                Цитата

                Сицилия, Италия, Нормандия ничем не примечательные операции? wink.gif

                Товарищ Эйзенхауэр так бы и остался подполковником навечно ибо ни умом, ни чем другим не отличался (закончил Вест - пойнт одним из последних в своем выпуске)... Скорее к Сицилии и Италии имеет отношение Монти, а к Нормандии Маршалл...
                   Reis666
                  • Imperial
                  Imperial
                  "БесПаники"

                  Дата: 19 августа 2006, 11:20

                  Цитата

                  Сицилия, Италия, Нормандия ничем не примечательные операции?  Про личные качества Айка,

                  Все так, все так.Только можно было сделать все быстрее и с меньшими потерями.Айк с десятикратным превосходством в силах сделал в десять раз меньше чем мог.Благодаря ему союзники политически и территориально проиграли войну.Не в Берлине.....
                     Дмитрий
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 19 августа 2006, 11:26

                    Для reisа666

                    Цитата

                    1 ГК Жуков
                    Мясник.

                    Цифры в студию!!! Где данные... У Эйзенхауера прочитали...
                       Похожие Темы
                      XЛучший полководец XVIII века (кроме России)
                      Навстречу "Эмпайру"
                      Автор У Ученый Лис
                      Обновление 20 марта 2024, 11:53
                      ВЛучший флот WW2
                      Кто лучше и почему
                      Автор Т Тварий фон Мел...
                      Обновление 23 февраля 2024, 13:23
                      ДЛучший эллинский полководец.
                      (Без Александра Македонского)
                      Автор v vitecer
                      Обновление 11 февраля 2024, 14:50
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 23:55 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики