Сообщество Империал: Велесова книга - Сообщество Империал

lis

Велесова книга

Архив
Тема создана: 27 декабря 2006, 23:19 · Автор: lis
 Domino
  • Imperial
Imperial
Злая барабака

Дата: 13 января 2007, 11:15

Arsonist
да его даже части не имеется, имеются только сомнительного качества фотографии насколько я знаю.
     Kommandor
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 13 января 2007, 17:05

    Лютеция (13.01.2007 - 11:15):

    Arsonist
    да его даже части не имеется, имеются только сомнительного качества фотографии насколько я знаю.

    Давайте не будем углубляться в историю обнаружения ВК, - будем отталкиваться от текста.
    основные вопросы заключены в формулу:
    ЧТО , ГДЕ , КОГДА

    вот об этом и стоит поговорить.
       Domino
      • Imperial
      Imperial
      Злая барабака

      Дата: 13 января 2007, 17:56

      Kommandor
      мда, а мне кажется, что прежде чем работать с источником нужно установить его происхождение и подлинность, а потом уже отвечать на вопросы ЧТО, ГДЕ, КОГДАImp
         Дмитрий
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 13 января 2007, 19:16

        Лютеция
        Как я уже говорил есть люди для которых происхождение "источников" не играет никакой роли если они соответствуют их политическим или мировоззренческим концепциям. Типичный пример гг. Фоменко и Ко, а также ряд их последователей которые практически игнорируют артефакты и археологические данные.
        Тут уже неоднокартно выдвигались отдельными участниками форума теории про то, что "Москва это молодой город", "русские до 16 века исповедовали арианство", "ополчение Минина и Пожарского это бандформирование" и т.п. "факты"...
        Просто вы в силу своего недавнего появления еще не встречались с такими теориями, которые здесь активно, многоречиво и довольно сумбурно озвучивают отдельные участники.
        Не сочтите мою фразу про ваше "недавнее пребывание" каким либо неуважением к вам. Imp
           Arsonist
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 14 января 2007, 03:40

          Дмитрий

          Цитата

          Как я уже говорил есть люди для которых происхождение "источников" не играет никакой роли если они соответствуют их политическим или мировоззренческим концепциям.

          Хех, тут я соглашусь...
          Лютеция
          верное предложение, только есть небольшая проблемка: источники - такая штука, происхождение которой весьма проблематично проследить, и подтвердить для себя его подлинность можно, разве что, только имея определённые познания и работая с документом лично Imp иными словами, если всё, что имеется от ВК - это

          Цитата

          сомнительного качества фотографии
          , то рассматривать её как реальный источник достоверной информации попросту нельзя Imp То есть, всё, чем мы можем заняться на этой теме - фантазии из серии "а что, если...", которые на самом деле не так уж и бессмысленны, так как вся история собственно построенна на логических выводах и догадках историков(коим к слову я не очень доверяю }_ ) + немного реальных фактов Imp
             Дмитрий
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 14 января 2007, 04:02

            Arsonist
            Если подходить к вопросу про ВК с такой точки зрения:

            Цитата

            То есть, всё, чем мы можем заняться на этой теме - фантазии из серии "а что, если..."

            То эту тему надо переносить в Творческий форум...
            Но по поводу вот этого скажу:

            Цитата

            которые на самом деле не так уж и бессмысленны, так как вся история собственно построенна на логических выводах и догадках историков(коим к слову я не очень доверяю smile.gif ) + немного реальных фактов user posted image

            Это даже странно...
            У меня есть ИМХО
            1. Отрицание и и постоянные разборы ПВЛ на различные "части" - этого единственного относительно достоверного источника нашей древней истории приведут только к тому что никакой нормальной письменной истории у нас не останется - будем жить просто без древности вообще. Сбудется мечты тех кто так любят нас поносить как выскочек "без роду без племени"...
            2. Я не верю западным хронистам в их рассказах о древней России, там и сейчас то считают что у нас ходят медведи по улицам, а тогда и подавно мало что знали.
            3. Все эти поиски "древних корней" и т.п. проистекают из принципа - "Россия родина слонов", еще Ломоносов так боролся с "норманской теорией", потому что считал что "немцам веры нет" и "мы их не хуже". Или как противополжный вариант посыла - "Россия и русские это полная лажа, ничего у нет и т.п."
            Специально повторюсь еще раз - ИМХО.
               Kommandor
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 14 января 2007, 12:30

              Лютеция (13.01.2007 - 17:56):

              Kommandor
              мда, а мне кажется, что прежде чем работать с источником нужно установить его происхождение и подлинность, а потом уже отвечать на вопросы ЧТО, ГДЕ, КОГДАImp

              Уважаемая Лютеция
              Рассмотрение любого документа по данной схеме позволяет выяснить и его подлинность.
              вероятно для Вас играет бОльшую роль выяснение понятия подлинность
              в данном случае не принципиально :
              - это документ ХХХвека . дошедший до наших дней в подлиннике ,
              либо
              - это пересказ документа ХХХ века , написанный гораздо позже и обнаруженный ещё позже.

              уважаемый Дмитрий,
              зачем переносить личное

              Цитата

              Тут уже неоднокартно выдвигались отдельными участниками форума теории
              - на обсуждение конкретного вопроса.
              По выдвинутому Вами замечанию:

              Цитата

              теории про то, что "Москва это молодой город", "русские до 16 века исповедовали арианство", "ополчение Минина и Пожарского это бандформирование" и т.п. "факты"...

              - Вы сами отказываетесь рассматривать общепринятые источники.
              к примеру , в теме о Москве - Работы И. Е. Забелина по истории Москвы
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              и публикации отчётов археологической экспедиции Московского Кремля,
              либо работ Воронина , Бойцова , Пановой и др....http://www.archeologia.ru/Search/Library
              Вы что , думаете , вам нельзя привести библиографию и по остальным подвопросам , о которых Вы упомянули? - Конечно можно.
              Я уже писал , что нельзя рассматривать вопросы истории ОБДНОБОКО.

              Кстати , абстрагируясь от взаимных упрёков , предлагаю Вам рассмотреть вот эту работу:ГДЕ НАХОДИТСЯ "РУБИКОН"?
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Вам проще открыть новую тему - там можно будет рассмотреть данную работу

              Цитата

              У меня есть ИМХО
              1. Отрицание и и постоянные разборы ПВЛ на различные "части" - этого единственного относительно достоверного источника нашей древней истории приведут только к тому что никакой нормальной письменной истории у нас не останется

              это зря : нельзя циклиться на подлинностив определении старины того или иного источника.
              нельзя отрицать такого момента , как :
              - источник достаточно древний и мы не совсем верно понимаем то , о чём повествует автор
              или
              - источник достаточно древний , но автор не являлся непосредственным свидетелем происходивших событий , а пересказывает какое то неизвестный нам источник , не совсем понимая суть описанных в нём событий
              такое же тоже может быть................
              заранее спасибо.
                 Domino
                • Imperial
                Imperial
                Злая барабака

                Дата: 14 января 2007, 12:36

                Kommandor
                если бы у нас был в наличии САМ документ, а не сомнительные фотографии, тогда можно было бы о чем-то говорить, а так любую подделку можно сфотографировать, добавить таинственности - и все исторический источник готов.
                   Kommandor
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 14 января 2007, 15:00

                  Лютеция (14.01.2007 - 12:36):

                  Kommandor
                  если бы у нас был в наличии САМ документ, а не сомнительные фотографии, тогда можно было бы о чем-то говорить, а так любую подделку можно сфотографировать, добавить таинственности - и все исторический источник готов.

                  интересное замечание.
                  А можно Ваш вопрос переадресовать так же и уважаемому Дмитрию ?

                  Цитата

                  У меня есть ИМХО
                  1. Отрицание и и постоянные разборы ПВЛ на различные "части" - этого единственного относительно достоверного источника нашей древней истории приведут только к тому что никакой нормальной письменной истории у нас не останется - будем жить просто без древности вообще

                  в данном примере у Вас иное мнение?
                     Дмитрий
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 14 января 2007, 15:01

                    Лютеция

                    Цитата

                    если бы у нас был в наличии САМ документ, а не сомнительные фотографии, тогда можно было бы о чем-то говорить, а так любую подделку можно сфотографировать, добавить таинственности - и все исторический источник готов.

                    Это не играет никакой роли - главное поднять какой - нибудь вопрос и начать его многоречивое и имеющее мало смысла "обсуждение"... Подлинность и историчность обсуждаемых "источников" здесь не при чем - главное чтобы вопрос был поскандальнее и более антирусским. ИМХО.
                       Похожие Темы
                      RЧёрная книга / Black Book
                      RPG в славянском стиле
                      Автор A Age of Kings
                      Обновление 12 января 2024, 20:40
                      ККнига Илая
                      Ещё один фильм в жанре постапокалиптики.
                      Автор П Просто Тень
                      Обновление 09 декабря 2023, 18:28
                      МKsięga Czarodzieja (Книга Чародея)
                      Księga Czarodzieja (Книга Чародея) - польский мод на добавление фракций
                      Автор C Celman Ctraik
                      Обновление 08 февраля 2023, 14:41
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 03:58 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики