Сообщество Империал: Подводная война. - Сообщество Империал

Александрович

Подводная война.

Действие подлодок и борьба с ними.
Тема создана: 06 января 2010, 18:31 · Автор: Александрович
  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 Barrett
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 19 января 2010, 18:56

Ostzeec (19 Янв 2010, 17:32):

То есть, в туман, в дождь, ночью, для обнаружения конвоя лучше бинокль использовать?

Бинокль тоже можно. А еще шумопеленгатор. Сообщения от авиаразведки. Сообщения от других лодок. Сообщения от служб радиоперехвата. А радаров немецкие командиры лодок у себя на борту ну очень не хотели видеть. Интересно, почему?

Ostzeec (19 Янв 2010, 17:32):

Вообще-то ГАС использовали для получения данных элементов движения цели без всплытия и подъёма перископа. Что как-то снижает возможность обнаружения ПЛ. Ну и в конце войны союзники применяли ГАС для обнаружения якорных мин. 

Ну да. Попробовал бы кто-нибудь из немцев ?использовать ГАС в активном режиме для получения данных элементов движения цели без всплытия и подъёма перископа? - недолго бы он протянул против обрадованного эскорта. Вам известны такие случаи? Мне нет.
Насчет обнаружения мин ? не спорю. Опять-таки, кто применял? Союзники. Немцы тоже планировали вначале ставить на ?семерки? гидролокаторы ? и именно для обнаружения якорных мин (а не конвоев). Но потом от этого отказались ? какие мины посреди Атлантики?
Для определения параметров цели немцы планировали использовать усовершенствованный GHG т.н. "балконного типа" - его даже связали с СРП лодки. И планировался этот девайс как раз для ПЛ 21 серии...

Ostzeec (19 Янв 2010, 17:32):

При этом используя ГАС в активном режиме. 

Вы это серьезно?
     hjj
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 19 января 2010, 19:12

    Ostzeec

    Ostzeec 19 Янв 2010 (17:32):

    То есть, в туман, в дождь, ночью, для обнаружения конвоя лучше бинокль использовать?

    ГАС в пассивном режиме,т.е. шумопеленгатор.

    Ostzeec 19 Янв 2010 (17:32):

    Вообще-то ГАС использовали для получения данных элементов движения цели без всплытия и подъёма перископа. Что как-то снижает возможность обнаружения ПЛ.

    Если это делать в активном режиме лодка сама себя обнаружила бы силам ПЛО.

    Ostzeec 19 Янв 2010 (17:32):

    При этом используя ГАС в активном режиме.

    Там речь про РЛС.
       Pr.Eugen
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 19 января 2010, 19:58

      hjj (19 Янв 2010, 18:12):

      Если это делать в активном режиме лодка сама себя обнаружила бы силам ПЛО.

      "Балкон" позволял определить параметры движения цели.
         Ostzeec
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 20 января 2010, 10:43

        Barrett

        Barrett 19 Янв 2010 (18:56):

        А еще шумопеленгатор.


        Ага, при надводном положении, при работе дизелей, от него много толку .... Imp

        Barrett 19 Янв 2010 (18:56):

        А радаров немецкие командиры лодок у себя на борту ну очень не хотели видеть. Интересно, почему?


        А вот американцы с англичанами - с радостью. Вопрос качества?

        Barrett 19 Янв 2010 (18:56):

        Вам известны такие случаи?


        Мне известны случае когда союзники успешно применяли. А то что "балкон" уступал АСДИКу - это проблема немцев.
           Pr.Eugen
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 20 января 2010, 13:05

          Ostzeec (20 Янв 2010, 09:43):

          Мне известны случае когда союзники успешно применяли. А то что "балкон" уступал АСДИКу - это проблема немцев.

          Учите мат.часть... Imp

          Это разные системы.
             Ostzeec
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 20 января 2010, 13:29

            Цитата

            Быстрота технического прогресса и изменения в военной обстановке заста?вили немцев поспешить с дальнейшим со?вершенствованием проекта. С 1940 года в состав кригсмарине начали поступать подводные лодки нового типа ? VIIC. Из-за запланированной установки гидроло?катора центральный пост удлинили на одну шпацию (0,6 м). Полученный объем позволил разместить две дополнительные уравнительные цистерны для улучшения погружения при сильном волнении моря. С помощью серийных гидролокаторов, ус?танавливаемых на лодках с 1939? 1940 годов, можно было получать информацию о положении судов и кораблей лишь в нескольких километрах от субмарины, но, с другой стороны, звуковые импульсы (по?рядка 15 кГц) засекались службами пе?рехвата на гораздо более удаленных рас?стояниях, что демаскировало подводную лодку. Поэтому гидролокаторами пользо?вались крайне редко, а затем они и во?все были демонтированы, уступив свое место радиолокационным приборам, за?нимавшим на лодках в последние воен?ные годы все больше и больше места.

            (выделено мной)
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
               Pr.Eugen
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 20 января 2010, 14:04

              Это не о "балконе"... Imp
                 Barrett
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 20 января 2010, 18:04

                Цитата

                Ага, при надводном положении, при работе дизелей, от него много толку

                Ну, вообще-то дизели можно и выключить. Только действительно в надводном положении намного лучше слышно все равно не будет.
                А я разве говорил, что обязательно в надводном? Если не удалось обнаружить конвой визуально, командир уводит лодку на глубину, и уже в погруженном состоянии ведет поиск с помощью шумопеленгатора.

                Цитата

                А вот американцы с англичанами - с радостью. Вопрос качества?

                Каонечно вопрос качества. Но не качества радаров, а качества ПЛО - у союзников она была наголову выше, чем у немцев и японцев. Потому и

                Цитата

                известны случае когда союзники успешно применяли.


                Цитата

                С помощью серийных гидролокаторов, устанавливаемых на лодках с 1939? 1940 годов

                Гидролокаторов на семерках никогда не было. Это фантазия автора. Были шумопеленгаторы.

                Цитата

                Это разные системы.

                Вот именно.
                   Ostzeec
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 21 января 2010, 11:01

                  Barrett

                  Barrett 20 Янв 2010 (18:04):

                  уже в погруженном состоянии ведет поиск с помощью шумопеленгатора.


                  ЭДЦ определить сложно.

                  Imp

                  Pr.Eugen 20 Янв 2010 (13:05):

                  Учите мат.часть...

                  Упрёк праведливый - действительно надо вспомнить/подучить. Imp
                     Barrett
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 21 января 2010, 23:57

                    [quote name='Ostzeec' date='21 Янв 2010, 11:01']
                    ЭДЦ определить сложно.[QUOTE]

                    Конечно сложно. Но ведь я говорю о поиске конвоя, а не о самой атаке. Ибо определив при помощи шумопеленгатора или еще как-либо пеленг на конвой, командир немецкой ПЛ на начальном этапе войны (до появления у союзников на кораблях ПЛО и на самолетах радаров) обычно поднимал лодку на поверхность и догонял его в надводном положении. Атака ночью также производилась в надводном положении, при этом ЭДЦ определялись при помощи UZO. Дневная атака - в зависимости от наличия эскорта. Если таковой был, то из подводного, если нет - зависело от ситуации и решения командира.
                      • 5 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                       Похожие Темы
                      ЗСтолетняя война
                      Леопард против Лилии
                      Автор w w1tek9
                      Обновление Вчера, 06:53
                      XКрымская война
                      Обсуждение этой войны
                      Автор h helion
                      Обновление 23 марта 2024, 07:43
                      ФВойна в фэнтези и фантастики
                      Тактик, стратегия, сражения, эволюция военного дела.
                      Автор C Carnosaurus
                      Обновление 20 марта 2024, 20:05
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 22:12 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики