Сообщество Империал: США как "оплот демократии" в XX веке. - Сообщество Империал

-Pavel-

США как "оплот демократии" в XX веке.

США как "оплот демократии" в XX веке.
Тема создана: 14 января 2010, 02:01 · Автор: -Pavel-
  • 35 Страниц
  • Первая
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • Последняя »
 1 
 -Pavel-
  • Imperial
Imperial
Сноб

Дата: 14 января 2010, 02:01

Продолжение разговора, начавшегося здесь: <span class='hide_post'>Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь< /span>

Kvik

Цитата

Хм, ну тогда вот <span class='hide_post'>Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь</span> , если и этого мало то поэтой ссылке можно подобрать материал на вкус: <span class='hide_post'>Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь< /span>
Хотя и так понятно что Америка считает себя так сказать "лидером свободного мира" минимум с послевоенного периода.


Хм... не совсем. Я ведь не спорил с Вами о том, считают США себя лидером свободного мира или нет. Вы утверждали, что США начала 1960-х гг. считали себя оплотом демократии:

Цитата

Цитата

Вроде бы США никто в начале 1960-х гг. государством победившего расового равноправия и не называл


Зато оплотом демократии - да.

Предоставленные ссылки вновь не показывают, что ведущие политики США начала 1960-х гг. (я ссылался на маккартизм - это еще 1950-е гг.) называют США оплотом демократии или хотя бы демократической страной. Imp
     Veter
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 08 июня 2015, 15:59

    pitbull

    Все намного проще, никакого захвата власти. Люди не голосуют умом, люди голосуют за имидж и образ, созданный имиджмейкерами.
    Приходит избиратель на участок и за что он голосует - за программу партии, кандидата? Хрен там.
    В США, впрочем, то же самое, большинство обывателей голосуют эмоциями. По каким критериям, скажем, избрали (внезапно) негра Обаму?

    Ещё одним показателем демократии является предвыборная гонка кандидатом и отрыв в несколько %%.

    В США совсем иная картина нежели в РФ. В РФ выборную систему похерили на всех уровнях. Её просто нет. В США выборная система есть.
       rutalex
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 08 июня 2015, 16:01

      Veter (08 июня 2015, 15:59):

      В США выборная система есть.

      Орел и решка. Одной монетки :0142:
         pitbull
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 08 июня 2015, 16:02

        Veter

        Важна не сама демократия. Важно чтобы в стране политический и экономические решения принимало экономически активное большинство. То есть те, кто платит основные налоги.
        Будет в стране жить двое. Один работает, а другой на печи лежит. Решения должен принимать тот, кто работает.
        Это основное условие для конкуренции хозяйствующих субъектов.
        Без этой конкуренции будет застой и болото.
        При наличии этой конкуренции будет и Эпл и майкрософт и Элон маск с полётом к марсу

        На Украине выборы были? Были. Где Эпл и Майкрософт?:)

        Veter

        Важно чтобы в стране политический и экономические решения принимало экономически активное большинство. То есть те, кто платит основные налоги

        А если основные налоги платят корпорации - они и принимают решения, кто будет в правительстве?

        Veter

        Подкинте монету. Она упадёт либо орлом, либо решкой.
        Двухпартийная система напрашивается сама собой.
        Одни правят, другите критикуют.
        Это нормально

        А если подкинуть кубик - сторон будет целых шесть. И т.д.

        Veter

        Особенно необъяснимо это смотрится по сравнению с крымским "рейхсферендумом"

        А что с ним не так? Населения промыли мозги, население запугали? Ну так политтехнологии, и в США этим не чураются.
        Население силой загоняли на ИУ и под дулами автоматов заставляли голосовать? Ну баек не надо.
        Советую оставить Крым таки в покое, про-русски настроенных жителей там достаточное количество, неважно нравится это украинским властям или нет, и даже безотносительно того, нужно ли было России это присоединение вообще.
           Veter
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 08 июня 2015, 16:05

          rutalex

          Все верно. Я так и сказал выше - шоу.
          Чудесное объяснение. Но я сам до этого дошел. От вас думал услышать что-то более серьезное. Ну, нет так нет.

          Это не шоу, а закономерность. Двухпартийнеая система это само собой напрашивающаяся система. Одна партия правит, вторая её критикует.
          Посмотрите чем кардинально отличаются партии в США!!!
          Найти какието отличаи у других партий проблематично. либо они малосущественны.
          Именно это и есть причина де факто-двухпартийности в США.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          pitbull

          Населения промыли мозги, население запугали?

          Именно так. А также согнали под дуоами автоматов местный парламент и заставили объявить референдум, результаты которого вобщемто неизвестны.

          Недавно кстати на одном пророссийском ресурсе в крыму было голосование по поводу тех же вопросов. Большинство отписалось, что не хотели бы в РФ.
             rutalex
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 08 июня 2015, 16:08

            Veter (08 июня 2015, 16:02):


            Найти какието отличаи у других партий проблематично. либо они малосущественны.
            Именно это и есть причина де факто-двухпартийности в США.

            Простите, не понимаю вашей логики. Если нет отличий между партиями, то они должны меняться в белом доме. Хотя бы по тому же закону "орла и решки". Но там почему-то обосновались только две. :0162:

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Veter (08 июня 2015, 16:05):


            Недавно кстати на одном пророссийском ресурсе в крыму было голосование по поводу тех же вопросов. Большинство отписалось, что не хотели бы в РФ.

            Ссылку можно?
               Veter
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 08 июня 2015, 16:11

              pitbull

              На Украине выборы были? Были. Где Эпл и Майкрософт?

              серьёзней надо быть.
              Выборы это необходимое, но еще не достаточное условие для работы механизма, обеспечивающего конкуренцию хозяйствующих субъектов. особенно нелепо ваша фраза выглядит в условиях случившейся революции и упадка экономики Украины на фоне внешней интервенции.

              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              rutalex

              Простите, не понимаю вашей логики. Если нет отличий между партиями, то они должны меняться в белом доме. Хотя бы по тому же закону "орла и решки". Но там почему-то обосновались только две.

              Я имел ввиду то, что наиболее существенные различия в политических программах только у двух партий США. остальные партии это вариации либо республиканцев, либо демократов.
              Это нормально, равно как нормально то, что при наличии выборной власти есть власть, а есть оппозиция которая критикует власть.

              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              rutalex

              Ссылку можно?

              Ща попробую найти
                 rutalex
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 08 июня 2015, 16:18

                Veter (08 июня 2015, 16:11):

                существенные различия в политических программах только у двух партий США

                Это шутка такая? Партия зелёных или Американская независимая партия или коммунисты или «Социалистическое действие» не имеют существенных различий между собой и республиканцами-демократами?
                   Veter
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 08 июня 2015, 16:18

                  rutalex

                  Ссылку можно?

                  Нашёл по поводу возможных событий в случае неприсоединения
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                  Но на самом ресурсе естественно результаты опроса марта удалили
                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

                  нет там там уже ничего, всё поправили.
                     rutalex
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 08 июня 2015, 16:24

                    Veter (08 июня 2015, 16:18):

                    rutalex

                    Ссылку можно?

                    Нашёл по поводу возможных событий в случае неприсоединения
                    ...

                    Спасибо.
                    Но, согласитесь, те результаты, которые там приведены, не имеют ничего общего с вашей формулировкой: "Большинство отписалось, что не хотели бы в РФ".
                    Спасибо за внимание.
                       Veter
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 08 июня 2015, 16:30

                      rutalex

                      Veter (08 Июнь 2015, 16:18):

                      rutalex
                      Ссылку можно?

                      Нашёл по поводу возможных событий в случае неприсоединения
                      ...

                      Спасибо.
                      Но, согласитесь, те результаты, которые там приведены, не имеют ничего общего с вашей формулировкой: "Большинство отписалось, что не хотели бы в РФ".
                      Спасибо за внимание.

                      Был там такой опрос, в другой формулировке, но был. Асм был в шоке в марте.
                      Потом это всё объяснилим наплывом ботов из украины. опрос и результаты удалили.

                      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                      rutalex

                      Veter (08 Июнь 2015, 16:11):
                      существенные различия в политических программах только у двух партий США

                      Это шутка такая? Партия зелёных или Американская независимая партия или коммунисты или «Социалистическое действие» не имеют существенных различий между собой и республиканцами-демократами?

                      Есть глобальные пункты (право собственности, рыночная экономика и т.д.)
                      Есть второстепенные пункты.
                      А есть вообще третьезначимые.

                      По глобальным пунктам общество США едино.
                      По второстпенным вопросам расходится на уровне демократов-республиканцев.

                      А вот на уровне третьестепенных вопросов партии зелёных и отличаются от тех же демокатов и республиканцев.

                      Именно поэтому в США конкурируют между собой почти всегда лишь 2 партии.

                      Это объяснимо.
                        • 35 Страниц
                        • Первая
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • 12
                        • Последняя »
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 18:59 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики