Цитата
Не надо передергивать - арифметике учили. А то она у вас как неевклидова геометрия - все правила сикось-накось.
Цитата
Но мне не лень и не западло, и я кое-что приведу.
"Слышим звон, да не знаем, где он". Вы, похоже, не очень в ладах с логикой. Берем самые разные цифры - и тасум, как нам угодно. А вот проанализировать данные в одной и той же статье - нам недосуг.
Идем по порядку.
Цитата
Цитата
Цитата
"Звезда в шоке". Берется предвоенная армия, и из нее высчитывается процент пленных для 1941 года, но сама цифра пленных берется за всю войну. И из этого выводится цифра, что пленные составили 80% задействованных сил. Как будто не было никакой мобилизации в последующем, а после 1941 года пленных немцы не брали Полный отпад.
Цитата
Который вы не в состоянии осилить. Чего уж тогда говорить о серьезных книжках.
Цитата
Тайна сия зело велика еси. А, нет, вы сами же ее и раскрываете.
Цитата
Цитата
К. Штрайт, наиболее авторитетный специалист по советским военнопленным во Второй Мировой войне, утверждает, что в 1941 г. вермахт захватил в плен 2 465 000 бойцов и командиров Красной Армии, в том числе: группа армий «Север» — 84 000, группа армий «Центр» — 1 413 000 и группа армий «Юг» — 968 000 человек. И это лишь в крупных «котлах». Всего же, по оценке Штрайта в 1941 году германскими вооруженными силами было захвачено в плен 3,4 млн. советских военнослужащих. Это составляет примерно 65% от общего количества советских военнопленных захваченных в период с 22 июня 1941 года по 9 мая 1945 года.
Но немецким источникам вы ведь не верите из принципиальных соображений, правда свои "источники" вы не приводите.
Вот интересно, вы цитату привели чтобы только привести, а хотя бы поверхностно прочитать забыли? Потому что в ней черным по-белому говорится
Цитата
Точно такие же "несостыковки" существуют и по многим другим "котлам". В белостокско-минском котле немцы, якобы, захватили около 300.000 пленных. Но там было всего 23 дивизии - 11 стрелковых, 2 кавалерийские, 6 танковых и 4 моторизованные. Причем уже в первые дни войны многие из них понесли чудовищные потери. Так спрашивается - откуда такие цифры потерь одними только пленными?
Там же -
Цитата
А Фуллер по военной истории - спец. И смыслит в том, о чем говорит.
И, пожалуй, ключевое -
Цитата
всех сотрудников партийных и советских органов;
мужчин, независимо от возраста, отходивших вместе с отступавшими и выходившими из окружения войсками;
иногда всех мужчин вообще в возрасте от 16 до 55 лет;
партизан и подпольщиков;
заложников, взятых в охваченных партизанским движением районах.
То есть, вы признаете, что гражданские управленцы, подростки, старики, заложники из очередной Хатыни - это все военнопленные? У меня, знаете ли, несколько другие критерии попавших в плен, так что официальные российские оценки как-то больше соответствуют истине, чем дутые немецкие.
Цитата
IL9MIM
Включаем дурака? Нормальный ход "профессионального" историка. нет, для меня это не новость. А специально для вас повторю - мы здесь обсуждаем не пленных как таковых, а их количество в первые месяцы войны. Для вас же не составит труда привести аналогичные факты в других армиях (меня интересует пропорциональное соотношение)?
А, вот хоть какой-то нормальный вопрос. То есть, вам покоя не дает только количество военнопленных? А то кричите из раза в раз - "были пленные, были пленные" - и пойми, что из этого следует.
Данные по другим армиям - легко. Франция, 1940 год - 1,5-1,8 миллиона пленных (по разным источникам). Здесь их количество - даже не в первые месяцы, а в первый месяц боевых действий.
Цитата
Пропорциональное с чем?
Остальное - чуть позже, форма ответа ругается на количество знаков.