Сообщество Империал: Древесина и камень - Сообщество Империал

Гридь

Древесина и камень

Древесина и камень
Тема создана: 22 января 2010, 13:00 · Автор: Гридь
 oberon
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 11 ноября 2010, 22:08

Гридь (11 Ноя 2010, 22:03):

oberon

oberon 11 Ноя 2010 (21:33):

Культурная и экономическая отсталость.

Расшифруйте свою мысль, пожалуйста.

Мне кажется я выразился очень понятно. На Руси
а) не знали соответствующих технологий, и не имели подготовленных специалистов
б) не имели экономических ресурсов для возведения крупных каменных сооружений
в) не имели традиции возведения крупных каменных сооружений

Пункты а) и в) определялись культурной отсталостью, пункт б) - отсталостью экономической

Сообщение автоматически склеено в 1289502675

Blitzkrieg (11 Ноя 2010, 22:06):

Напоминаю, что на западе основным строительным материалом было дерево и 17 веке.

Но там шло масштабное каменное строительство, напрочь отсутствовавшее на Руси.
     Александрович
    • Imperial
    Imperial
    Палач

    Дата: 11 ноября 2010, 22:13

    oberon

    oberon 11 Ноя 2010 (22:08):

    а) не знали соответствующих технологий, и не имели подготовленных специалистов

    И технологии знали и специалисты были. особенно на севере. Там очень много памятников каменного зодчества сохранилось.

    oberon 11 Ноя 2010 (22:08):

    б) не имели экономических ресурсов для возведения крупных каменных сооружений

    Верно лишь от части. Ресурсов не имело население, а не государство.

    oberon 11 Ноя 2010 (22:08):

    в) не имели традиции возведения крупных каменных сооружений

    Да ну?

    Сообщение автоматически склеено в 1289502916

    Blitzkrieg 11 Ноя 2010 (22:13):

    Но там шло масштабное каменное строительство, напрочь отсутствовавшее на Руси.

    Мне список каменных построек, охранившихся до наших дней начиная с Киевской Руси привести?
       oberon
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 11 ноября 2010, 22:19

      Blitzkrieg (11 Ноя 2010, 22:13):

      oberon

      oberon 11 Ноя 2010 (22:08):

      а) не знали соответствующих технологий, и не имели подготовленных специалистов

      И технологии знали и специалисты были. особенно на севере. Там очень много памятников каменного зодчества сохранилось



      Видел я эти каменные сараи. Максимальная высота - 30 метров. Высота кельноского собора 156 метров. вот и сравнивайте.

      Цитата

      .

      oberon 11 Ноя 2010 (22:08):

      б) не имели экономических ресурсов для возведения крупных каменных сооружений

      Верно лишь от части. Ресурсов не имело население, а не государство.


      Это древнерусские княжества имели ресурсы? Интересно откуда они у них?

      Цитата

      oberon 11 Ноя 2010 (22:08):

      в) не имели традиции возведения крупных каменных сооружений

      Да ну?


      То есть по вашему крупных каменных сооружений нет, а традиция их строительства есть?

      Сообщение автоматически склеено в 1289503509

      Blitzkrieg (11 Ноя 2010, 22:13):

      Мне список каменных построек, охранившихся до наших дней начиная с Киевской Руси привести?

      А зачем? Назовите лучше максимальные размеры этих сооружений.
         Александрович
        • Imperial
        Imperial
        Палач

        Дата: 11 ноября 2010, 22:40

        oberon

        oberon 11 Ноя 2010 (22:19):

        Видел я эти каменные сараи.

        Браво. Значит "Святые Софии" "Успенские соборы" церковь "Покрова на Нерли" сараи. Это мне одну прошуру 40-х годов напоминает. Imp

        oberon 11 Ноя 2010 (22:19):

        Высота кельноского собора 156 метров. вот и сравнивайте.

        Только вот незадача. Собор был достроен лишь (без учёта декоративной отделки) в 1880-м году Imp так, что пример мимо цели. Imp

        oberon 11 Ноя 2010 (22:19):

        Это древнерусские княжества имели ресурсы?

        Да имели. Почитайте хотя бы тех же Грекова и Фроянова.

        oberon 11 Ноя 2010 (22:19):

        То есть по вашему крупных каменных сооружений нет, а традиция их строительства есть?

        Крупные каменные сооружения есть. Самое древние из ныне сохранившихся собор святой Софии в Киеве, а Если верить письменным источникам, то разрушенная андрее Боголюбским Десятинная Церковь была ещё больше.
           oberon
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 11 ноября 2010, 22:49

          Blitzkrieg (11 Ноя 2010, 22:40):

          Только вот незадача. Собор был достроен лишь (без учёта декоративной отделки) в 1880-м году

          Только вот незадача, своды (это 70 метров высоты) возвели еще в 13 веке. В кельнском соборе все каменные сооружения древней Руси вместе взятые без труда разместятся. И еще место останется

          Сообщение автоматически склеено в 1289505117

          Blitzkrieg (11 Ноя 2010, 22:40):

          Крупные каменные сооружения есть. Самое древние из ныне сохранившихся собор святой Софии в Киеве, а Если верить письменным источникам, то разрушенная андрее Боголюбским Десятинная Церковь была ещё больше.

          Ну так приведите размеры этих сооружений Imp
          Да и кроме того в Европе размеры сооружений становились все больше и больше. А в Руси рекордные сооружения - это 11 век. Дальше строили совсем уж мелочь
             Александрович
            • Imperial
            Imperial
            Палач

            Дата: 11 ноября 2010, 23:06

            oberon

            oberon 11 Ноя 2010 (22:49):

            Только вот незадача, своды (это 70 метров высоты!) возвели еще в 13 веке.

            Вижу в средневековой архитектуре вы ничего не понимайте. Одно дело Фасад с его туевой кучей декораций, а другое дело внутренние помещение. Так вот высота потолков в Кёльнском соборе, самом большом в Европе, 43 метра.

            oberon 11 Ноя 2010 (22:19):

            Максимальная высота - 30 метров.

            Нет. Например высота Успенского собор в москве имеет высоту 45 метров.

            Сообщение автоматически склеено в 1289506386

            Blitzkrieg 11 Ноя 2010 (23:06):

            Да и кроме того в Европе размеры сооружений становились все больше и больше.

            Кёльский собор это предел.

            oberon 11 Ноя 2010 (22:49):

            . А в Руси рекордные сооружения - это 11 век. Дальше строили совсем уж мелочь

            Колокольня Ивана Великого. Высота 81 метр.
               Александрович
              • Imperial
              Imperial
              Палач

              Дата: 12 ноября 2010, 02:03

              Кстати занятный факт - в Италии ,где сосредоточено 70 % мирового культурного наследия, да и вообще на юге Европы, очень мало готических соборов. В основном преобладает более приземистая романика. Готика больше распространена в северных регионах. Хотя по уровню развития средневековая Италия 100 очков вперёд любой из стран Европы даст.
                 Савромат
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 12 ноября 2010, 08:23

                Это он не подумав ляпнул...
                   hjj
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 12 ноября 2010, 09:11

                  Blitzkrieg 11 Ноя 2010 (22:40):

                  разрушенная андрее Боголюбским Десятинная Церковь была ещё больше.


                  Её разрушил А.Боголюбский?
                     Александрович
                    • Imperial
                    Imperial
                    Палач

                    Дата: 12 ноября 2010, 10:24

                    hjj

                    hjj 12 Ноя 2010 (09:11):

                    Её разрушил А.Боголюбский?

                    тут напутал разрушил её Батый, а Боголюбский только разграбил.
                       Похожие Темы
                      МГарри Поттер и философский камень
                      США\Великобритания. Жанр: Фэнтези. Год: 2001
                      Автор H Hanesydd
                      Обновление 29 октября 2023, 11:06
                      МГарри Поттер и Философский камень / Harry Potter and the Philosopher’s
                      Первая игра про приключения Потного Гарри
                      Автор A Age of Kings
                      Обновление 08 мая 2023, 16:24
                      М[MOD] Великий городок Камень Шора / The Great Town of Shor's Stone
                      Камень Шора - жалкий маленький шахтерский городок к северу от Рифтена.
                      Автор C Celman Ctraik
                      Обновление 24 января 2022, 17:44
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Культура Средних веков Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 15:52 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики