Сообщество Империал: Лучший император Российской империи - Сообщество Империал

-Pavel-

Лучший император Российской империи

Лучший император Российской империи
Тема создана: 08 марта 2010, 01:20 · Автор: -Pavel-
Кого Вы считаете лучшим императором Российской империи?
  1. 1. Петр I. | 57 голосов / 34.76%

  2. 2. Екатерина I. | 0 голосов / 0.00%

  3. 3. Петр II. | 0 голосов / 0.00%

  4. 4. Анна Иоановна. | 0 голосов / 0.00%

  5. 5. Иван VI. | 4 голосов / 2.44%

  6. 6. Елизавета Петровна. | 2 голосов / 1.22%

  7. 7. Петр III. | 5 голосов / 3.05%

  8. 8. Екатерина II Великая. | 21 голосов / 12.80%

  9. 9. Павел I. | 5 голосов / 3.05%

  10. 10. Александр I. | 13 голосов / 7.93%

  11. 11. Константин Павлович. | 1 голосов / 0.61%

  12. 12. Николай I. | 4 голосов / 2.44%

  13. 13. Александр II. | 26 голосов / 15.85%

  14. 14. Александр III. | 21 голосов / 12.80%

  15. 15. Николай II. | 5 голосов / 3.05%

  • 38 Страниц
  • Первая
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • Последняя »
 Савромат
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 22 марта 2010, 13:05

oberon

oberon 22 Мар 2010 (12:56):

То есть надо было думать не о наделении крестьян землей, а о том как сломать их "традиционный" образ жизни, то есть сделать то, что позднее очень жесткими методами сделал Сталин.


Ну да. Это называется "проблема фазового перехода от аграрного общества к индустриальному". Тяжелейший этап в любой стране.

И - это проблема не отдельных крестьян и даже общин а страны в целом. Отсюда и сложность, отсюда и роль высшего руководства. Но учтите что в 19 веке никто в так вопрос не поинмал и даже не ставил, поэтому ожидать от руководителей государства решения проблемы, которую они даже не осознают правильно - было сложно...
     -Pavel-
    • Imperial
    Imperial
    Сноб

    Дата: 22 марта 2010, 13:23

    Chernish

    Chernish 22 Мар 2010 (12:38):

    То есть Россию от аграрного вопроса не спасло бы ничего - даже если всю землю раздать крестьянам бесплатно (как и сделали большевики), это не решало проблему. Однако наличие в этих условиях общины как тормоза инициативы и помещичьбего землевладения как бельма на глазу крестьян создавало ложные громоотводы - вот сейчас общину разгоним и все будет хорошо (Столыпин), вот сейчас помещичьи земли народу раздадим и все будет хорошо (эсеры, большевики).

    Хм, камрад, очень интересная концепция. Это Ваши выводы из ситуации или краткое изложение мысли какого-то автора?
       Qebedo
      • Imperial
      Imperial
      Квартирмейстер

      Дата: 22 марта 2010, 13:27

      -Pavel- 22 Мар 2010 (13:23):

      или краткое изложение мысли какого-то автора?

      Томаса Мальтуса... Шутка Imp
         oberon
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 22 марта 2010, 13:34

        Chernish (22 Мар 2010, 13:05):

        oberon

        oberon 22 Мар 2010 (12:56):

        То есть надо было думать не о наделении крестьян землей, а о том как сломать их "традиционный" образ жизни, то есть сделать то, что позднее очень жесткими методами сделал Сталин.


        Ну да. Это называется "проблема фазового перехода от аграрного общества к индустриальному". Тяжелейший этап в любой стране.

        И - это проблема не отдельных крестьян и даже общин а страны в целом. Отсюда и сложность, отсюда и роль высшего руководства. Но учтите что в 19 веке никто в так вопрос не поинмал и даже не ставил, поэтому ожидать от руководителей государства решения проблемы, которую они даже не осознают правильно - было сложно...

        Так вопрос естественно никто не понимал, но о том что нужно принять решительные меры к модернизации деревни императорам начиная с Александра I (а возможно и раньше) говорили неоднократно. Однако императоры вполне сознательно предпочли консервировать традиционный уклад, жертвуя темпами развития страны во имя социальной стабильности. Как показала история это была фатальная ошибка.
           -Pavel-
          • Imperial
          Imperial
          Сноб

          Дата: 22 марта 2010, 13:38

          Atkins

          Atkins 22 Мар 2010 (13:27):

          Томаса Мальтуса... Шутка

          Imp

          По мнению остальных камрадов обязательно отпишусь как будет время. Вообще очевидно пора создавать отдельную тему.
             oberon
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 22 марта 2010, 13:38

            Chernish (22 Мар 2010, 13:05):

            Это называется "проблема фазового перехода от аграрного общества к индустриальному". Тяжелейший этап в любой стране.


            Оно конечно так, но чем позже эта проблема решается, тем больших жертв требует такой переход. При Сталине ломка старого уклада потому так болезнено и прходила, что проблема была запущена.
            А начни в 1816 году Александр I отмену крепостного права по образцу европейских стран, как о том просили помещики - крестьянство было бы разорено, но в дальнейшем Россия избежала бы много худших бедствий.
               Савромат
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 22 марта 2010, 16:06

              -Pavel- 22 Мар 2010 (13:23):

              Это Ваши выводы из ситуации или краткое изложение мысли какого-то автора?


              Это мой вывод после долгого разбирательства с аграрным вопросом в России - начиная с Ленина, Чернова и Чаянова с Кондратьевым и заканчивая в прошлом году книгой акад. Милова о русском крестьянстве...
              Кстати насчет Мальтуса - шутки шутками, но по сути он был прав - правда в "превращенной" форме. В сельском хозяйстве на самом деле чем больше труда вкладываешь, тем меньший прирост отдачи получаешь. Закон падающего плодородия почв так сказать :-)) Правда в неортодоксальной трактовке.


              oberon 22 Мар 2010 (13:38):

              Оно конечно так, но чем позже эта проблема решается, тем больших жертв требует такой переход.


              Ну так я и написал что при более грамотной политике проблема стояла бы с другой остротой и привела возможно к другим результатам..
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер

                Дата: 22 марта 2010, 16:14

                Ну так, помнится мне, я тоже в бытность студентом озадачился тем, что Мальтуса так и не смогли "победить". Отбрехались - он-де не учел рост производительности труда и НТР. Ну так все это - отсрочка перед смертью. Рано или поздно человеков нарожается столько, что никакая пр-тельность не справится. И таки придется возвращаться к идее ограничения населения...
                Только это флуд.
                Imp
                   oberon
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 22 марта 2010, 16:26

                  У Мальтуса исходный постулат неверен - что от улучшения жизни народ плодится больше. На деле как известно все оказалось наоборот.
                     Александрович
                    • Imperial
                    Imperial
                    Палач

                    Дата: 22 марта 2010, 16:39

                    А какое отношение Мальтус имеет к вопросу какой император лучший?
                      • 38 Страниц
                      • Первая
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      СТесты юнитов по ТВВ 3 Бессмертные Империи
                      Тесты юнитов для мультиплеера
                      Автор C Carnosaurus
                      Обновление Вчера, 13:38
                      МВооружение Рима периода поздней Империи
                      Комплекс наступательного и оборонительного вооружения Древнего Рима в
                      Автор С Старый
                      Обновление 23 марта 2024, 19:52
                      ATotal War: Warhammer 3: Объединение Империи
                      прохождение за императора Карла-Франца
                      Автор T Thanatis
                      Обновление 21 марта 2024, 18:53
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 22:26 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики