Сообщество Империал: Худшая армия наполеоновских войн. - Сообщество Империал

Александрович

Худшая армия наполеоновских войн.

Которая из?
Тема создана: 09 марта 2010, 04:20 · Автор: Александрович
Какая из этих армия является худшей?
  1. Австрия | 47 голосов / 39.50%

  2. Великобритания | 15 голосов / 12.61%

  3. Пруссия | 48 голосов / 40.34%

  4. Россия | 6 голосов / 5.04%

  5. Франция | 3 голосов / 2.52%

  • 32 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Последняя »
 StateCrusader
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 15 марта 2010, 15:31

Atkins

1.

Цитата

Под Катр-Бра Ней и его генералы вполне резонно ожидали


А я и не про этот эпизод битвы Imp С этим все понятно, меня гораздо больше беспокоит атака одной бригады из корпуса Келлермана, которую сгоряча, разъяренный отсутствием д'Эрлона, отправил Ней Imp Если б эта атака была поддержана остатками пехоты (а кирасиры доехали до английских тылов, если судить по карте Р. Брюса), перекресток был бы занят.

2. Может и потоптала б - но пока кирасиры теснили пехоту, в этот момент поддержка французской пехоты пулями и штыками сыграла б немалую роль Imp
     Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    Квартирмейстер

    Дата: 15 марта 2010, 15:39

    StateCrusader 15 Мар 2010 (15:31):

    сли б эта атака была поддержана остатками пехоты (а кирасиры доехали до английских тылов, если судить по карте Р. Брюса), перекресток был бы занят.

    А у Нея было пехота в резерве? Не Бони своей суетой с корпусом д'Эрлона ее у него отнял? Кстати, атака одной бригадой - инициатива Келлермана, а не Нея:
    Спойлер (раскрыть)

    Кстати, как видите, дело было не в недостатке кавалерии - англичане вовремя подтянули артиллерию. Да и пехота там оказывается была - не помогло...

    StateCrusader 15 Мар 2010 (15:31):

    пока кирасиры теснили пехоту, в этот момент поддержка французской пехоты пулями и штыками сыграла б немалую роль

    Как Вы это себе представляете - пехота стреляет и сует штыки между ног кирасирских коней? Вы представьте себе корпус кавалерии, выстроенный в уставные две шеренги к атаке - сколько метров он займет по фронту? И кстати - вся кавалерия в одby эшелон не поместилась, атаковали в два эшелона... В какие промежутки должна была просачиваться пехота?
       StateCrusader
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 15 марта 2010, 15:58

      Atkins

      Гм... Imp

      Цитата

      ...Ней призвал к себе командира 3 резервного кавкорпуса генерала Келлермана, под непосредственным начальством котороготогда находилась только одна бригада тяжелой кавалерии генерала Гюитона. ... Келлерман выразил удивление приказу и уведомил маршала, что он имеет при себе лишь часть 3 кавкорпуса, так как другие его войска растянулись по дороге в направлении поля сраженияЕсли маршал астаивает на атаке, продолжал Келлерман, пусть по крайней мере позволит дождаться остальных трех бригад. "Идите в бой с тем, что есть - потребовал Ней. Сокрушите их раздавите их" Келлерман вновь запротестовал, но Ней резко оборвал его, командуя: "Вперед! Вперед и немедля!"


      Это все по Р.Брюсу. В принципе эпизод спорный, но Брюс всегда довольно объективен в описании и оценках.
      Так, теперь разберемся с пехотой:

      Цитата

      Второй этап битвы - пехота принца Жерома медленно, но верно продвигается на левом фланге, встречая все усиливающееся сопротивление со стороны англо-нидерландских сил


      Понятно, что сил положили много в атаке на британцев, и тем не менее пехота была, нужо было только отдать приказ ее бросить в бой Imp

      2. С доводом согласен. И все-таки использование другой комбинации - стрельба пехоты, далее атака кавалерии, кавалерия отходит, в штыки идет пехота - дала бы больший результат
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер

        Дата: 15 марта 2010, 16:07

        StateCrusader 15 Мар 2010 (15:58):

        В принципе эпизод спорный

        Ну, как выясняется, атака кавалерии захлебнулась не от недостатка пехоты, а от столкновения с подошедшим резервом - артиллерией. Вряд ли пехоте повезло бы больше...
           StateCrusader
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 15 марта 2010, 16:13

          Да, но ведь помимо артиллерии кирасиры и уланы Келлермана увязли еще и в бое с опомнившейся пехотой, которая начала жать по занятой ей позиции Imp При поддержке пехоты у Ня было бы больше шансов
          Хотя соглашусь, что подход подкреплений к Веллингтону был уже достаточно необратим.
             Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            Квартирмейстер

            Дата: 15 марта 2010, 20:34

            StateCrusader 15 Мар 2010 (16:13):

            подход подкреплений к Веллингтону был уже достаточно необратим

            Вот именно поэтому Ней и приказал атаковать тем, что есть, а не ждать, когда придут еще англичане.
               StateCrusader
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 15 марта 2010, 21:51

              Atkins

              А что так, что так - и так уже было вполне ясно, что задачу по захвату перекрестка и выхода в тыл пруссакам Ней не выполнил. Если б его не разъярил указ Лео об Эрлоне, он мог бы скоординировать кавалерийско-пехотную атаку, и может получилось бы хоть что-нибудь!
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер

                Дата: 16 марта 2010, 10:04

                StateCrusader 15 Мар 2010 (21:51):

                и так уже было вполне ясно, что задачу по захвату перекрестка и выхода в тыл пруссакам Ней не выполнил

                Атака кавалерии была удачной. И если бы английские резервы немного опоздали - кто знает?

                StateCrusader 15 Мар 2010 (21:51):

                он мог бы скоординировать кавалерийско-пехотную атаку, и может получилось бы хоть что-нибудь

                У него не было резерва пехоты. Та пехота, которая в ходе атаки кавалерии появилась рядом - это пехота, уже бывшая в бою. Отдавать ей приказы бессмыслено - она в атаке и без того...
                   StateCrusader
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 16 марта 2010, 12:07

                  Atkins

                  Ну в общем согласен Imp
                  И все же в задачи кавалерии не входило удерживать занятый рубеж, поэтому атака Келлермана была в общем-то обречена на провал
                     bess
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 20 марта 2010, 01:47

                    А я бы голосование сделал не за то, какая армия хуже, а какое командование хуже (та или иная армия была хороша по своему). Не забываем поговорку про баранов во главе со львом и наоборот...
                      • 32 Страниц
                      • Первая
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      ВКрасная армия в ВМВ.
                      Красная армия в ВМВ.
                      Автор A AriX
                      Обновление 15 марта 2024, 14:25
                      ФАнтичное вооружение и армия
                      Обсуждение античного вооружения и армии
                      Автор n nnn900
                      Обновление 14 февраля 2024, 00:53
                      TНаиболее эффективаная в бою армия в Total War: Attila
                      Цивилизация против варваров
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 12 февраля 2024, 19:37
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени Наполеоника Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 17:23 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики