Сообщество Империал: Московская битва. - Сообщество Империал

Александрович

Московская битва.

Обсуждение.
Тема создана: 09 мая 2010, 19:47 · Автор: Александрович
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач

Дата: 09 мая 2010, 19:47

Би́тва за Москву́ (Моско́вская битва, Битва под Москво́й, нем. Schlacht um Moskau; 30 сентября 1941 — 20 апреля 1942) — боевые действия советских и немецких войск на московском направлении. Делится на 2 периода: оборонительный (30 сентября — 4 декабря 1941) и наступательный, который состоит из двух этапов: контрнаступления (5 декабря 1941 — 7 января 1942) и наступления советских войск (7–10 января — 30 марта 1942).

Адольф Гитлер рассматривал взятие Москвы, столицы СССР и самого большого советского города, как одну из главных военных и политических целей операции «Барбаросса». В германской и западной военной истории битва известна как «Операция Тайфун».
В ходе сражения немецкие войска потерпели ощутимое поражение. В результате контрнаступления и общего наступления они были отброшены на 100—250 км. Полностью были освобождены Тульская, Рязанская и Московская области, многие районы Калининской, Смоленской и Орловской областей.

В то же время силы вермахта смогли сохранить фронт и Ржевско-Вяземский плацдарм. Советским войскам не удалось разгромить группу армий «Центр». Таким образом, решение вопроса об обладании стратегической инициативой было отложено до летней кампании 1942 года.

Также Московская битва является одним из первых крупных поражений Вермахта в войне. Она закрепила провал плана "Барабаросса" и наметила затягивание войны, а потом и перелом в ней в пользу СССР.

Видео (Раскрыть)


Здесь обсуждаем битву за Москву.
Вперёд.
     Shiza
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 02 января 2012, 21:23

    ВВЗ (02 января 2012, 20:55):

    Не надо звездеть, уважаемый про погоду (она для всех была одинакова и русские с нашей техникой от нее не меньше дискомфорта чувствовали)


    Наши комуникации были меньше растянуты, боевые действия велись в основном пехотными боевыми групами с минимальным привлечением техники. Пехота воевала в подходящем обмундировании, появившемся как вывод пользы шинелек-буденовок в финскую. За погоду метеорологи звездят что зимы с 39 по 41 были самыми суровыми за столетия. Контрнаступление проводилось лишь после подтягивания техники с тыла, а закончилось Ржевско-Вяземской операцией с серьезными потерями.
    Неплохое изложение условий и тактических действий есть у ком. 6-ой танковой Э.Рауса.

    Прошу удалить с предыдущего места, а то автоматически получилось.
       Thanatis
      • Imperial
      Imperial
      Antiqu cartis

      Дата: 02 января 2012, 21:41

      Shiza

      Наши комуникации были меньше растянуты

      Кто Вам это сказал, у нас страна больше в три раза была чем вся Европа завоеванная немцами; в восточной ее части ж/д и инфраструктура развиты в разы меньше чем под Москвой

      Shiza

      зимы с 39 по 41 были самыми суровыми за столетия

      Еще раз повторяю, от этого страдали и мы, и немцы
         Гридь
        • Imperial
        Imperial
        ёж

        Дата: 02 января 2012, 21:45

        ВВЗ

        ВВЗ

        Кто Вам это сказал, у нас страна больше в три раза была чем вся Европа завоеванная немцами...

        Мы таки все резервы тянули из Посьетского выступа? :010:

        ВВЗ

        ... в восточной ее части ж/д и инфраструктура развиты в разы меньше чем под Москвой

        1)

        Цитата

        Мы таки все резервы тянули из Посьетского выступа?

        2) В качестве нивелирующего и, я бы сказал, усугубляющего фактора упомяну разницу в ширине ж.д. колеи: 1435 мм и 1524 мм.
           Shiza
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 02 января 2012, 21:51

          По нашим тыловым комуникациям не проходил фронт и сопутствующие ему разрушения. На момент вторжения мы не имели в обмундировании одни пилотки. И да, мы тоже страдали от погодных условий, но смогли лучше к ним подготовиться. Я же не ставил мороз как единственный и безоговорочный фактор остановивший немцев! Сыграл их комплекс.
             Thanatis
            • Imperial
            Imperial
            Antiqu cartis

            Дата: 02 января 2012, 21:58

            Гридь

            В качестве нивелирующего и, я бы сказал, усугубляющего фактора упомяну разницу в ширине ж.д. колеи: 1435 мм и 1524 мм

            И что, я сейчас точно не скажу, но знаю, что немцы к этому готовились специально, плюс сколько они захватили нашего ж/д добра
               Гридь
              • Imperial
              Imperial
              ёж

              Дата: 02 января 2012, 21:59

              ВВЗ

              ВВЗ

              ... плюс сколько они захватили нашего ж/д добра

              Сколько? Желательно отдельно количество паровозов и количество товарняка.
                 Shiza
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 02 января 2012, 22:07

                ВВЗ (02 января 2012, 21:58):

                И что, я сейчас точно не скажу, но знаю, что немцы к этому готовились специально, плюс сколько они захватили нашего ж/д добра

                Смена колеи у современного "пасажира" занимает 5-7 часов, а это лишь около 20-ти вагонов. Перегрузка составов вообще нерациональна. Паровоз при работе с грузом требует заправки топливом и водой в среднем через 120 км, но по линиям уже прокатился фронт. Хаос создают и движущиеся назад составы, поскольку сеть неразветленная и создаются пробки.
                   Thanatis
                  • Imperial
                  Imperial
                  Antiqu cartis

                  Дата: 02 января 2012, 22:47

                  Гридь

                  Сколько? Желательно отдельно количество паровозов и количество товарняка.

                  Это вопрос серьезный, его 2 января сложно решать (попробую поискать инфу)

                  Shiza

                  Смена колеи у современного "пасажира" занимает 5-7 часов, а это лишь около 20-ти вагонов

                  И что?
                     Shiza
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 02 января 2012, 23:26

                    ВВЗ (02 января 2012, 22:47):

                    Shiza

                    Смена колеи у современного "пасажира" занимает 5-7 часов, а это лишь около 20-ти вагонов

                    И что?

                    А то что процес это длительный(40-50 вагонов) и происходит не на коленке, а на подьемниках на сопредельных станциях. И станции эти рассщитаны не на авральное военное время и не имеют необходимого количества оборудования, соответственно простаивание в очереди, задержка во времени и пробки. Плюс необходимость частой заправки и движение по разоренной територии. Плюс немалая дорога до пункта назначения. Это вкупе ставит немцев в тяжелое положение в плане поставок. По прибытию на место назначения необходимо отправить боеприпасы/пайки по частям, это десятки тон. Основной, гужевой транспорт у нас был в лучшем положении, поскольку использовались неприхотливые к условиям содержания местные породы. Немецких тажеловозов в большом количестве дорезали, а заменить нашими в нужных количествах не смогли. ЗиС-5 и ГАЗ-АА был более приспособленным к нашим условиям транспортом(несмотря на американское происхождение), хотя бы из-за возможности развести под картером костер и простоте конструкции. Тот же Раус упоминал, что с десятых чисел января редко удавалось ответить на наши 10 снарядов больше чем одним-двумя.

                    Такое вот снабжение :071: Кстати, если необходимо могу завтра привести цифры по необходимому суточному довольствию с учетом местных условий. Сегодня никак, племянник в гостях и спит в комнате с моей литературой.
                       Thanatis
                      • Imperial
                      Imperial
                      Antiqu cartis

                      Дата: 02 января 2012, 23:33

                      Shiza
                      Камрад, мы сейчас говорим о Московской битве, когда немцы захватили Белоруссию, Украину, Донбас, Прибалтику, все уже перевели давно и поставили на новую колею, какую роль это обстоятельство могло иметь сейчас не понимаю :0162:
                         Похожие Темы
                        СКуликовская битва
                        Том второй
                        Автор A Alexios
                        Обновление 17 марта 2024, 10:41
                        ЦПредварительное обсуждение турнира Битва за Рим 2023
                        сетевой турнир по Риму 1/Ремастеру
                        Автор a as1991
                        Обновление 02 марта 2024, 19:38
                        СCossacks II: Battle for Europe / Казаки 2. Битва за Европу
                        Аддон к Наполеоновским войнам
                        Автор h h56g7gwf345t
                        Обновление 28 февраля 2024, 23:58
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 01:57 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики