Сообщество Империал: Китайско-Вьетнамская война (1979) - Сообщество Империал

Amateur

Китайско-Вьетнамская война (1979)

"Тридцатидневная" или "Первая Социалистическая"
Тема создана: 15 мая 2010, 20:14 · Автор: Amateur
  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
 Amateur
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 15 мая 2010, 20:14

В 1978-м году Вьетнамская Народная Армия в ответ на многочисленные провокации на вьетнамско-камбоджийской границе перешла границу и свергла режим красных кхмеров во главе с Пол Потом, установив там дружественное Вьетнаму правительство Самрина. Китай, обеспокоенный свержением дружественного режима в своем полбрюшье, 17-го февраля 1979-го года начал боевые действия...

Вьетнамская и советская историографии отдают победу в этом конфликте ВНА, однако НОАК поставленные задачи выполнила... Обе страны считают себя победительницами.

И самый главный вопрос - каковы были цели КНР в этой войне?
     katafraktarius
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 22 мая 2010, 00:26

    lucii Varen
    В Вики речь идет о 20 т.ч. потерь у каждой из сторон конфликта.
    Maj. Buzzard
    У меня прблема с ссылкой - сбрасывает. Нашел в инете, но и там идет сброс. Если Вам не трудно, опишите о чем автор повествует. Спасибо.
       Amateur
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 26 мая 2010, 08:32

      katafraktarius 22 Май 2010 (01:26):

      В Вики речь идет о 20 т.ч. потерь у каждой из сторон конфликта.

      Потери лишь оценочные, обе стороны свои потери занижали, чужие - завышали.
      Известно лишь, что почти все потери Вьетнама - ополченцы, регулярная армия в боях участия принять толком не успела.
         katafraktarius
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 30 июня 2010, 19:39

        Amateur

        Цитата

        Потери лишь оценочные, обе стороны свои потери занижали, чужие - завышали.

        Понятное дело. Обе стороны оценивали потери противника в 60 тыс. Я у одного аффтора читал о 1 млн. общих потерь ( бей китайских гегемонов!).

        Цитата

        регулярная армия в боях участия принять толком не успела.

        Токмо по причине большой занятости - из красненьких кмеров, она делала мертвеньких кхмеров Imp
           gun
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 07 июля 2010, 16:31

          непонятная тема для русского человека.
             Александрович
            • Imperial
            Imperial
            Палач

            Дата: 07 июля 2010, 17:29

            gun (7 Июл 2010, 17:31):

            непонятная тема для русского человека.

            Что тут непонятного?
               hellenist
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 16 мая 2014, 17:54

              Amateur

              каковы были цели КНР в этой войне?


              Если смотреть с китайской точки зрения - точного, конкретного ответа нет. Это может быть и агрессия на границах, и вьетнамские "империалистические мечты" в ЮВА, и ситуация с этническими китайцами в самом Вьетнаме. Немаловажным фактором, на мой взгляд, стал факт поддержки Вьетнама СССР, с которым КНР была уже глубоко в недружественных отношениях. Как уже упомянули в треде, определённую роль сыграл и кампучийский случай.

              Однако интересно поглядеть на саму ситуацию в Китае и сравнить её с решением воевать: 1979, обновлённая КНР желает упрочить свои стратегические позиции в регионе, что после станет серьёзным подспорьем китайской политики per se - ведь Восточная и Юго-Восточная Азия и по сей день остаются приоритетами политики КНР (далеко не единственными, но).

              Выражаясь о китайской позиции по войне со Вьетнамом хронологически, можно вспомнить такие события: назначение Дэна Сяопина на Третьем пленуме ЦК КПК, объявление экономических реформ "задачей наивысшего национального значения" и - в определённой степени - зарождающаяся стабильность в отношениях КНР и США. Мне кажется, что Дэн, будучи одним из главных игроков на политическом поле Китая, вполне мог воспринимать атаку Вьетнама как упрочнение своей позиции, но всё-таки сваливать всю вину на одного Дэна - глупо и неосторожно. Те же советско-вьетнамские отношения - сиречь вызов китайской безопасности и возможности ответить - могли сыграть бОльшую роль. Отношение КНР к Вьетнаму, думаю, оформилось именно в 1975, и тогда же, вероятно, правительство озаботилось растущей ролью СССР в Индокитае.
                 gun
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 17 мая 2014, 10:58

                AriX (16 мая 2010, 00:40):

                Пол Пот был союзником КНР...

                Может Китай хотел уничтожить население и заселить эту территорию китайцами? Иначе как можно объяснить геноцид собственного народа?
                   Dezperado
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 17 мая 2014, 12:34

                  hellenist (16 мая 2014, 17:54):

                  Amateur

                  каковы были цели КНР в этой войне?


                  Если смотреть с китайской точки зрения - точного, конкретного ответа нет. Это может быть и агрессия на границах, и вьетнамские "империалистические мечты" в ЮВА, и ситуация с этническими китайцами в самом Вьетнаме. Немаловажным фактором, на мой взгляд, стал факт поддержки Вьетнама СССР, с которым КНР была уже глубоко в недружественных отношениях. Как уже упомянули в треде, определённую роль сыграл и кампучийский случай.

                  Однако интересно поглядеть на саму ситуацию в Китае и сравнить её с решением воевать: 1979, обновлённая КНР желает упрочить свои стратегические позиции в регионе, что после станет серьёзным подспорьем китайской политики per se - ведь Восточная и Юго-Восточная Азия и по сей день остаются приоритетами политики КНР (далеко не единственными, но).

                  Выражаясь о китайской позиции по войне со Вьетнамом хронологически, можно вспомнить такие события: назначение Дэна Сяопина на Третьем пленуме ЦК КПК, объявление экономических реформ "задачей наивысшего национального значения" и - в определённой степени - зарождающаяся стабильность в отношениях КНР и США. Мне кажется, что Дэн, будучи одним из главных игроков на политическом поле Китая, вполне мог воспринимать атаку Вьетнама как упрочнение своей позиции, но всё-таки сваливать всю вину на одного Дэна - глупо и неосторожно. Те же советско-вьетнамские отношения - сиречь вызов китайской безопасности и возможности ответить - могли сыграть бОльшую роль. Отношение КНР к Вьетнаму, думаю, оформилось именно в 1975, и тогда же, вероятно, правительство озаботилось растущей ролью СССР в Индокитае.

                  Не стоит забывать, что в периоды усиления Китая Вьетнам как правило становился его вассалом. И пребывал в таком качестве порой сотни лет. Под властью Мао Китай усилился, Северная Корея уже была вассалом КНР, пора было поставить и Вьетнам под свой контроль. Но руководство Китая переоценило свои ВС и недооценило вьетнамскую армию. В серьезный конфликт Китай ввязываться не захотел, поэтому быстро купировал проблему.
                     Jackel
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 03 июня 2014, 17:23

                    Вот кстати, на тему. Хотя не понятно, может это скорее в тему про пропаганду. Казалось бы, всего лишь куклы, то беж "экшн фигурес". Но - обратите внимание на название. Это к вопросу о "деполитизированности" нынешнего Китая и подачи тех событий. Пропаганда такая пропаганда...

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь - в китайской мове не силен, но думаю название там примерно такое же.
                       Aztec lazy farmer
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 26 мая 2018, 21:07

                      Наткнулся тут на новый китайский фильм, там есть эпизод китайско-вьетнамской войны,отлично снято. фильм "Fang hua" (молодость\youth) 2017 реж Фэн Сяоган

                      Спойлер (раскрыть)
                        • 3 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                         Похожие Темы
                        ИСоветско-финская война
                        Агрессия или жестокая необходимость?
                        Автор a avgvstvs
                        Обновление 14 апреля 2024, 17:10
                        ИРусско - японская война 1904 - 05
                        Поражение или победа?
                        Автор J Jackel
                        Обновление 14 апреля 2024, 04:44
                        АГражданская война в США 1861-1865
                        Север против Юга - причины, ход войны, новое оружие, социальные последствия
                        Автор J Jackel
                        Обновление 13 апреля 2024, 14:29
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века История 1945-2000 Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 16 апр 2024, 18:45 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики